Uso de una salida de amplificador de 8 Ohm con un gabinete de 16 Ohm (Música, Guitarra Eléctrica, Amplificadores, Altavoces)

Jasarien preguntó.
preguntó.

La salida más alta de mi amplificador es de 8 Ohm y la única cabina que tengo ahora mismo es una de 2 x 12 cableada en serie (creo), que es aditiva haciéndola de 16 Ohm (de nuevo, creo – Corrígeme si me equivoco).

El manual de mi amplificador dice que la salida de 8 Ohm puede ser utilizada con la cabina de 16 Ohm en lo que llama un «Safe Mismatch».

¿Qué cualidades puedo esperar en el sonido cuando se utiliza un «Safe Mismatch» de esta manera? El manual no dice lo que significa realmente un «Safe Mismatch» y cómo afectará al sonido producido.

Como se pide en algunas respuestas/comentarios:

Es un Mesa Boogie Mark V:25, amplificador de válvulas, con salida seleccionable de 25 o 10 W para cada canal.

Comentarios

  • Una rápida investigación sugiere que esto es diferente en los amplificadores de válvulas frente a los de estado sólido. Probablemente ayudaría a obtener una mejor respuesta si puedes especificar qué amplificador estás usando. – usuario13400
  • las causas son ligeramente diferentes, los resultados son similares –  > Por Tetsujin.
  • Con una salida de 8 ohmios del amplificador, la regla simple y segura es que cualquier altavoz >8 ohmios está bien, cualquier altavoz <8 ohmios no. –  > Por Tim.
  • Yo no llevaría esa regla demasiado lejos, tus auriculares de 250Ω no van a servir de mucho 😉 –  > Por Tetsujin.
  • @Tetsujin: no, cualquier amplificador de estado sólido está en realidad completamente bien con la impedancia de los auriculares. –  > Por leftaroundabout.
7 respuestas
Todd Wilcox

Un amplificador de potencia a válvulas (como la etapa final de tu Mark V) tiene que tener un transformador de salida para bajar la impedancia de salida (los «Ohms») a un nivel apropiado para conducir un altavoz. ¿Qué significa esto? Bueno, si sabes lo que son la tensión, la corriente y la potencia, una forma de ver la impedancia es: ¿qué parte de la potencia que emites está en tensión y qué parte en corriente? Esta relación es una interpretación de la impedancia.

La relación entre el voltaje y la corriente que sale de las válvulas de potencia es relativamente alta. Pero se necesita mucha corriente para que un altavoz se mueva, así que hay que cambiar parte de esa tensión por más corriente. Eso es lo que hace un transformador. ¿Cuánto hay que cambiar?

La respuesta a esta pregunta la elige el diseñador del amplificador y es la impedancia de salida. Esto significa que tu amplificador está diseñado para emitir su potencia nominal con una relación específica de voltaje y corriente. El amplificador emitirá más o menos la cantidad de voltaje que emita en cualquier situación, y está diseñado para emitir una cierta cantidad de corriente junto con eso. El diseño significa que si no se le permite emitir toda la corriente que puede, entonces no obtendrá toda la potencia nominal, lo que significa que su sonido será más silencioso y tal vez menos claro. Sin embargo,, si su amplificador puede emitir más corriente de la que se supone, entonces pueden ocurrir cosas malas.

La corriente crea calor, más corriente es más calor, y demasiado calor puede fundir cosas. Como su transformador de salida. Si tu transformador no es el primero en estropearse, entonces hay muchos componentes en el amplificador que pueden fundirse o simplemente destruirse de otras maneras al pasar demasiada corriente.

Así que tienes que evitar que tu amplificador se vuelva loco con la corriente. Esto es lo que la impedancia de carga nominal de un altavoz. No es un número preciso, pero es lo suficientemente bueno para asegurarse de que no está dejando que su amplificador se desborde y se sobrecaliente.

Esta es la versión corta: Si la impedancia de carga nominal de tu caja acústica es igual o mayor que la impedancia de salida nominal de tu amplificador, estarás a salvo. Seguro, al menos, en términos de no sobrecalentar tu amplificador. Si la impedancia del altavoz es mayor, como ya se ha dicho, no obtendrá la potencia de salida nominal y puede haber algunos cambios tonales. Hay muchas interacciones interesantes entre una caja acústica y un amplificador, por lo que no es fácil predecir cómo cambiará el sonido, pero si la impedancia del altavoz es mayor, puedes experimentar con seguridad y descubrir cómo suena.

Otra cosa que hay que comprobar es que la potencia nominal de disipación de la caja acústica es mayor que la potencia nominal de salida del amplificador. De esta manera toda la corriente que sale del amplificador no fundirá el altavoz.

Si alguna vez te metes en el mundo de la megafonía en directo, debes saber que es un mundo diferente porque esos amplificadores no son de válvulas. Es necesario prestar atención a los niveles de potencia, la impedancia no tanto, y las reglas generales serán diferentes. Pero eso no es relevante para tu pregunta. Simplemente no quería que pensaras en esto años después y pensaras que puedes configurar tu PA de la misma manera que tu Mark V.

Comentarios

  • Lo siento, esto es incorrecto. Los amplificadores de estado sólido están bien con cualquier impedancia de altavoz que sea más alta que el amplificador, pero los amplificadores de tubo pueden dañarse si se encuentran con una carga de altavoz que es demasiado alta impedancia, Por lo general, estás a salvo por un orden (8 ohmios de salida en un 4, 8, o 16, por ejemplo). –  > Por IronSean.
  • He publicado una nueva respuesta a continuación con más información. –  > Por IronSean.
Tetsujin

Si son 2×8 Ohm en serie, entonces sí que daría 16 – pero adivinar no es bueno.

Hay tres maneras de averiguarlo: comprobar la placa del fabricante en la parte posterior, conseguir un multímetro y probarlo, o quitar la parte posterior y mirar.

Para una explicación poco técnica, sigue leyendo…

La razón por la que 16 es «seguro» es que los amplificadores tienen una tolerancia; 8 – 16 es bastante estándar. Algunos pueden funcionar a 4 ohmios y muy pocos a 2. Si un amplificador se conecta a una impedancia demasiado baja, se secará (no es un término técnico 😉 y lo matará rápidamente a volúmenes altos, por sobrecalentamiento.

Si la impedancia es demasiado alta, el volumen de salida se verá afectado y la etapa de potencia de un amplificador de válvulas acabará por sobrecargarse.

Si realmente quieres detalles que te hieran el cerebro, consulta ¿Cómo se combinan los altavoces con los amplificadores de audio? (para evitar la sobrecarga)

kiwiron

Es poco probable que los altavoces de 16 ohmios sean un problema. El término «desajuste seguro» es realmente un término equivocado. Los amplificadores no están «adaptados» a los altavoces. La impedancia de salida del amplificador es normalmente muy baja. Pero el amplificador tiene unos límites de tensión, corriente y potencia que no se deben sobrepasar. Además, a los amplificadores de válvulas no les gustan las cargas de impedancia muy alta, ya que la inductancia parásita en el transformador de salida puede generar tensiones muy altas. Esto puede causar flash-over en las válvulas de salida y/o la ruptura del aislamiento del transformador de salida.

Sus altavoces de 16 ohmios tendrán un efecto bastante predecible: si el amplificador tiene una potencia nominal de, por ejemplo, 100 W a 8 ohmios, sólo suministrará aproximadamente 50 W a 16 ohmios.

Josh Wadsworth

No soy una persona con conocimientos técnicos. Pero por experiencia sé que el funcionamiento de un altavoz de 16 ohmios con un amplificador de válvulas de 8 ohmios no va a explotar su amplificador, lo único que he notado es la diferencia de volumen, la ruptura temprana de las válvulas, y algo de ruido. Los he utilizado durante años sin ningún problema técnico con los transformadores o cualquier otro componente que no sean las válvulas. Las válvulas realmente se llevan la peor parte, puede que se calienten un poco más de lo normal. Pero en todos mis años de tocar y experimentar con amplificadores y cabs, nunca he tenido un problema.

Comentarios

  • Pero no lo hagas al revés. –  > Por Ian Ringrose.
Ember Leona

Utilicé un driver de bocina de 16 ohmios con una placa de cruce/amplificación de altavoces de 8 ohmios, el volumen máximo se reduce significativamente, aunque funciona muy bien, ver bandmix.com/punkroku para una muestra de audio

Página de especificaciones de MCM Horn driver: https://www.tiny.cc/mcmhorn

IronSean

De este sitio:

Desajuste de impedancia entre la válvula de potencia y el altavoz

Como se ha mencionado anteriormente, para obtener la máxima potencia del amplificador, la válvula de potencia y el altavoz deben coincidir en su impedancia. ¿Pero qué ocurre cuando no coinciden?

Baja desadaptación

Si su transformador de salida está diseñado para adaptar sus válvulas de potencia a un altavoz de 8 ohmios y usted conecta un altavoz de 4 ohmios (carga de 4 ohmios y disminución del 50%) entonces la impedancia vista por la placa de la válvula de potencia disminuye también en un 50%. Una menor impedancia hará que la corriente de la placa aumente. Las válvulas de potencia se estresan por este aumento de la corriente de placa, por lo que la vida útil de las válvulas de potencia puede acortarse. Esto es especialmente cierto en los amplificadores de clase A, ya que funcionan al ralentí cerca del flujo de corriente máximo. Dado que la corriente de placa está en reposo cerca del máximo, toda la fuente de alimentación también funciona a la máxima potencia, por lo que el tubo rectificador y el transformador de potencia se calentarán más. La eficacia del filtrado de potencia se reduce a medida que aumenta la demanda de corriente, por lo que el zumbido y el ruido pueden aumentar, especialmente en los amplificadores de clase A. El aumento del zumbido puede causar notas fantasmas que son causadas por el zumbido que interactúa con las notas musicales para crear falsos tonos armónicos.

El aumento de la corriente primaria hará que el transformador de salida se caliente más.

Muchos amplificadores combo de válvulas Fender vintage tienen una toma de altavoz auxiliar que está conectada en paralelo con el altavoz incorporado. Si se conecta un altavoz con los mismos ohmios que el altavoz incorporado, la carga del altavoz se reducirá a la mitad para conseguir un desajuste de bajos de «un paso». Fender diseñó sus transformadores de salida para manejar esto y se considera seguro.

Pero hay dos posibles mejoras sónicas con una válvula de potencia y un desajuste de bajos del altavoz. La distorsión del segundo armónico de la válvula de potencia aumenta y la distorsión del tercer armónico, que no suena tan bien, disminuye drásticamente. Por eso vale la pena experimentar con diferentes cargas de altavoz, puede que le guste el tono que obtenga.

Alto desajuste

Si conecta un altavoz de 16 ohmios a su transformador de salida de 8 ohmios, la impedancia vista por la placa de la válvula de potencia aumenta y la corriente de la placa disminuye, lo que puede alargar la vida útil de sus válvulas de potencia, especialmente en los amplificadores de clase A. Esta disminución de la corriente de placa reducirá la demanda del transformador de potencia y éste funcionará más frío. La eficacia del filtrado de potencia se incrementa a medida que la demanda de corriente disminuye, por lo que el zumbido y el ruido deberían disminuir, especialmente en los amplificadores de clase A. La disminución del zumbido puede ayudar a prevenir las notas fantasma.

Dado que la válvula de potencia y el transformador no están acoplados con la máxima eficiencia, la potencia de salida del amplificador se reduce.

Obtenemos lo contrario de las mejoras sónicas de un desajuste de baja impedancia: La distorsión de segundo armónico de sonido dulce en la válvula de potencia disminuye y la distorsión de tercer armónico de sonido desagradable aumenta.

El principal problema con un desajuste de impedancia alto es el voltaje flyback generado en el transformador de salida que puede dañar las válvulas de potencia y el propio transformador de salida. Los picos de tensión flyback pueden hacer que la válvula de potencia se arquee entre las clavijas o que se queme el fino aislamiento del cable de laca utilizado en los devanados del transformador. Esto normalmente no es una preocupación cuando se va «un paso» lejos de una coincidencia, como ejecutar un transformador de salida de 4 ohmios con un altavoz de 8 ohmios, a menos que el transformador de salida sea barato o realmente viejo. Pero el funcionamiento del transformador de 4 ohmios con un altavoz de 16 ohmios puede generar voltajes flyback muy altos cuando se hace funcionar el amplificador con fuerza cerca del volumen máximo.

Si sus transformadores de potencia y/o de salida se calientan con un transformador de salida y una carga de altavoz adaptados, entonces el desajuste de los mismos es un riesgo mayor. La conclusión es que cuanto mayor sea el desajuste de baja impedancia, más difícil será el funcionamiento de su amplificador, y cuanto mayor sea el desajuste de alta impedancia, más probable será que queme su transformador de salida y/o sus válvulas de potencia. Para los amplificadores de válvulas, un desajuste bajo suele ser más seguro que un desajuste alto. Lo contrario es generalmente cierto para los amplificadores de estado sólido.

Así que, en general, para un amplificador bien construido y diseñado, ir un paso en su dirección (8 en 4, u 8 en 16) debería ser seguro. Si estás corriendo hacia una impedancia más baja, tus válvulas de potencia y tu transformador trabajarán más duro, y quemarás tus válvulas más rápido. Si la impedancia es alta, las válvulas lo tendrán más fácil, pero el transformador de salida corre el riesgo de freírse con los voltajes flyback. Y reemplazar un OT no es barato.

Así que en caso de apuro, un «desajuste seguro» es seguro, pero es mejor que te ciñas a un desajuste uniforme si puedes.

Comentarios

  • Parece que muchos amplificadores populares tienen diodos flyback para evitar daños por tensiones flyback. Así que el mayor riesgo puede depender del diseño específico del amplificador. –  > Por Todd Wilcox.
  • Sin embargo, esos diodos siguen teniendo una especificación de funcionamiento segura, por lo que yo no asumiría que puedes confiar en ellos ante un desajuste infinito. Por no mencionar que estás confiando tu transformador de salida de 500 dólares a un diodo de 5 céntimos. –  > Por IronSean.
Antero Duarte

Personalmente, nunca confiaría en un «Desajuste Seguro»… Obviamente, los sistemas están protegidos contra los que no se preocupan y no entienden de impedancias, pero aunque digan que es seguro, reducirá la vida útil del amplificador.Los amplificadores de tubo son más frágiles a estos cambios sobre todo porque los tubos se calientan mucho ya cuando trabajan como se supone, si los haces trabajar como no se supone, se calentarán aún más…

Personalmente, si realmente no tienes otra opción, yo abriría la cabina y conectaría un solo altavoz a la entrada, haciéndolo coincidir con los 8 ohmios, perderás el headroom y la potencia será la mitad, pero estarás a salvo hasta que tengas otra opción.

Para mayor respuesta, el tipo de amplificador ayudaría (válvulas/estado sólido)

Comentarios

  • No son las válvulas las que se dañan, es el transformador op. –  > Por Tetsujin.
  • Aunque tienes razón, y la mayoría de los problemas comunes están en los transformadores, tampoco creo que sea demasiado bueno para las válvulas… –  > Por Antero Duarte.
  • Mi experiencia: Hace poco se cortocircuitó un cable del amplificador al altavoz durante el montaje en un concierto. Se quemó un fusible interno de mi Marshall JMP de 1970. Pero antes de que el fusible se fundiera, una de las válvulas de potencia EL34 brilló con un color púrpura muy bonito y brillante, se calentó increíblemente y dejó de funcionar. Funcionar con una resistencia demasiado baja definitivamente puede estropear tus válvulas – aunque un cortocircuito es un ejemplo extremo. –  > Por user2808054.
  • @user2808054 mi punto exactamente… –  > Por Antero Duarte.
  • Una impedancia de carga demasiado baja no se considera un desajuste seguro por las razones del comentario. Una impedancia de carga demasiado alta sí es segura. –  > Por Todd Wilcox.