¿Qué información es suficiente para identificar una pieza de música clásica? (Música, Música Clásica, Análisis, Formas Musicales, Compositores, Movimientos)

Akiva preguntó.

Soy ingeniero de software y estoy descargando música clásica de dominio público. Los nombres de los archivos originales son un lío incoherente, y me gustaría corregirlo. Tengo algunos metadatos a mi disposición, y quiero nombrar mis archivos con la mínima información de identificación. Esto es especialmente importante en caso de que se me pida información sobre la licencia.

Esta es la información con la que estoy trabajando:

Metadata:
1   Composer: Johann Sebastian Bach
2   Form    : Concerto
3   Key     : D Major
4   License : ccpd
5   Mood    : Relaxing
6   No.     : No.5
7   Period  : Baroque
8   Rating  : 2
9   Work    : BWV.1050
10  path    : /music/3502-brandenburg-concerto-no-5-in-d-major-bwv-1050/
11  title   : Brandenburg Concerto No.5 in D major, BWV 1050 - II. Affectuoso

11 title es el nombre original del archivo. title & path es muy variable, y por eso evito rasparlo a menos que sea absolutamente necesario.

Necesito que me digas qué es absolutamente necesario.

Algunos ejemplos:


Old: Brandenburg Concerto No.5 in D major, BWV 1050 - II. Affectuoso
New: Johann Sebastian Bach - Concerto No.5 [BWV.1050] in D Major
  • Q: ¿Es II. Affectuoso necesario? Esto puede ser un problema para raspar porque no hay delimitadores claros.
  • Q: ¿Qué relevancia tiene Brandenburgo? ¿Es sólo el lugar donde se grabó el audio o tiene algo que ver con Bach?

Old: Etude Op. 25 no. 3 in F major - 'The Horseman'
New: Frédéric Chopin - Etude No.3 [Op.25] in F Major
  • Q: The Horseman ¿Supongo que es necesario?

Old: Violin Concerto no. 1 in E flat major, Op. 6 -  I. Allegro maestoso
New: Niccolò Paganini - Concerto No.1 [Op.6] in E-Flat Major
  • Q: ¿Es Violin Concerto no. 1 sinónimo de simplemente, Concerto No.1? Me temo que la No. calificación cambiaría dependiendo del instrumento. Por ejemplo, tal vez haya un Violin Concerto no. 1 y un String Concerto no. 1, , lo que significa que hay múltiples Concerto No.1s

Old: The Well Tempered Clavier, Book I, BWV 846-869 - Prelude in Fugue No.17 in C major a
New: Johann Sebastian Bach - Prelude & Fugue No.17 [BWV.846] in C Major
  • Q. ¿Debo incluir Book I y ¿está bien que excluya el rango 846-869?

En definitiva, ¿son suficientes los nuevos nombres que estoy utilizando?

Comentarios

  • El mejor consejo, y creo que realmente necesario, que puedo dar aquí es que creo que necesitas trabajar con un músico experimentado. De tus preguntas se desprende que no tienes mucha comprensión contextual del significado de cada parte de los nombres, y como se menciona en la respuesta, incluso las respuestas canónicas a las preguntas que has publicado aquí no resolverán todas las posibles incertidumbres futuras…  > Por Judy N..
  • Usted dice «en caso de que se me pida información sobre licencias»: ¿Cuál es el problema? Si te piden que la produzcas, ¿no basta con mostrar los metadatos, independientemente del nombre que le des al archivo? –  > Por Rosie F.
  • Por favor, ¿podría aclarar «Esta es la información con la que estoy trabajando»? ¿Qué partes de esa información ya estaban en el archivo cuando lo adquiriste? ¿Qué partes debes dejar y qué partes puedes cambiar? ¿Es posible añadir nuevas claves a los metadatos o modificar las existentes? –  > Por Rosie F.
  • @RosieF No es un proceso claro. Yo tengo que lidiar con esto sobre todo en Youtube, y hay empresas que se dedican a reclamar obras de dominio público como propias, y se lucran con los vídeos que las presentan. A veces, recibo más de 70 reclamaciones en un día. Here is the info I am working with Hay una página y un archivo. El archivo se ha encontrado en Internet, y viene con un título que tiene información. Ese archivo aparece en una página que también tiene información. A veces la información de la página se contradice con la del archivo. –  > Por Akiva.
4 respuestas
Richard

Desde el punto de vista práctico, no estoy seguro de que haya una solución única y creo que parte de la solución depende de quién la utilice: ¿músicos o no músicos?

  • En general, recomiendo incluir el número de movimiento y el título (como II. Affectuoso). En los casos en los que no se puedan empalmar, sugeriría algo como II. Affectuoso — III. Allegro.
  • En cuanto a «Brandenburgo», manténgalo en este ejemplo; son los nombres de estos conciertos, que llevan el nombre de la persona a la que Bach los dedicó. Pero hay otros ejemplos, demasiado aleatorios y variados para nombrarlos, en los que se podría omitir ese nombre.
  • «El jinete» no es necesario; de hecho, nunca había oído este nombre para ese estudio. Hay muchas piezas en las que personalmente preferiría el apodo, pero si se busca la información más escasa posible, no es necesario incluirlas.
  • Recomiendo especificar los instrumentos utilizados en el concierto; los músicos los conocen invariablemente como Instrumento Nº de concierto xNadie ve el primer concierto para piano de un compositor como «Concierto nº 7», ya que hubo seis conciertos para violín que lo precedieron.
  • Los músicos formados preferirían (en general) ver el «Libro I: Do mayor» en tu último ejemplo que «BWV 846». Aunque me apunten con una pistola a la cabeza, no sabría decir qué es el BWV 846 (aunque podría adivinar esta pieza, ya que es tan famosa); pero todo el mundo que se precie sabe lo que significa «Libro I. Do mayor», incluso sin el nombre de la obra: Do mayor», incluso sin el compositor. (Por cierto, esto no es no es nº 17, sino el nº 1).

Así que lo diré de nuevo: No creo que haya una solución única para esto. Pero si lo que se busca es mínimos absolutos, yo diría:

  • Compositor
  • Título (incluidos los títulos no descriptivos como «Sinfonía nº X»)
  • Número de opus o de catálogo (si está disponible)
  • Movimiento

Los músicos probablemente preferirían una zona clave; yo no me sé todos los 23 conciertos para piano de Mozart por su número, pero tengo mucha más facilidad para decir «Concierto para piano nº 9 en mi bemol mayor.» Pero, de nuevo, esto no siempre es necesario, especialmente cuando un compositor sólo escribió un concierto para ese instrumento.

Comentarios

  • Sí, por supuesto: el instrumento si quiere clasificarlos por esta característica. Sí, hay muchas soluciones en función del gusto. Si uno tiene experiencia con los movimientos de sonatas, sinfonías, conciertos, esta categoría puede ser superflua. El compositor y el número de la obra pueden ser suficientes. Se puede buscar información adicional ad libitum. –  > Por Albrecht Hügli.
  • Vale la pena señalar que si OP quiere que la pieza sea especificada de forma única por la información guardada (que es seguramente un requisito mínimo sensato para una tarea de este tipo) entonces el número de movimiento y el instrumento para el concierto son NECESARIOS en lugar de simplemente recomendados –  > Por Judy N..
  • @JudyN. – El número de movimiento es necesario, pero mientras el número de opus/catálogo/WoO esté ahí, el instrumento (y la clave) no. –  > Por Dekkadeci.
11684

El verdadero mínimo teórico son sólo dos cosas:

  1. El compositor
  2. El número de catálogo u opus

Y quizás

  1. El número de movimiento

Sin embargo, hay algunos problemas.

El compositor

Por lo general, esto debería estar bien, pero hay que estar preparado para lidiar con todos los problemas habituales a la hora de identificar a las personas por su nombre.

Por ejemplo, la gran familia Bach, el padre y el hijo Leopold y Wolfgang Mozart -no creo que Franz Xaver Mozart aparezca nunca-, hay al menos dos Haydn y (Ludwig) van Beethoven tenía un hermano compositor, Anton. En el caso de Beethoven existe el problema adicional del prefijo «van» (holandés/flamenco «de»), que suele germanizarse («von») y a menudo se omite. En cada uno de estos casos, un miembro de la familia es tremendamente más famoso que los demás, pero no siempre es así (por ejemplo, Dussek, Franz Xaver y Jan Ladislav, que son igualmente oscuros).

Estoy seguro de que, como programador, conoce los problemas que plantea la identificación de seres humanos por su nombre mucho mejor que yo. Lo único que puede sorprenderle es que la música clásica se ocupa de nombres muy antiguos, por lo que están aún menos regulados que los modernos. Por ejemplo, algunos nombres son totalmente traducibles (Orlando di Lasso).

El número de catálogo u opus

Esta es una categoría mucho más peliaguda. En primer lugar, hablaré de los números de opus y de catálogo por separado, pero en teoría basta con almacenar uno solo (cualquiera de los dos), ya que ambos están pensados como números identificativos. Sin embargo, los problemas que se plantean a continuación complican las cosas y muchas piezas sólo tienen uno de los dos tipos de números.

Números de catálogo
Muchos compositores tienen una lista muy bien documentada de todas sus obras (cuanto más famoso es el compositor, más probable es que tenga una) en la que cada pieza tiene un número identificativo. Sin embargo, incluso en el catálogo de Mozart (llamado KV – Köchels Verzeichnis) hay algunas obras que, tentadoramente, tienen dos números de catálogo y algunas tienen un sufijo de letra (por ejemplo, «KV 448/375a»). Lo siento, pero nunca me tomé la molestia de averiguar de dónde proceden los números dobles. En el caso de Mozart, el sufijo de letra se utiliza a menudo para indicar obras oscuras que están estrechamente relacionadas con otra.

Números de opus
Los números de opus fueron asignados por la editorial en el momento de la primera publicación de la obra (en general). A veces tienen un número secundario en caso de que se publiquen varias piezas juntas, por ejemplo, el op. 25 nr. 3 de Chopin significa la tercera pieza del conjunto de piezas que se publicaron juntas como op. 25 (casualmente, es su segundo y último conjunto de 12 estudios/etudios). («Nr.» y «no.» se usan indistintamente.) Aunque estos paquetes son comunes, muchas piezas (especialmente las obras más largas) se publican por sí solas, por ejemplo, el concierto de Paganini que mencionó, que es op. 6 por sí solo.

La primera complicación es que no todas las obras tienen un número de opus, por varias razones. En primer lugar, no hay ningún compositor que haya conseguido que se publiquen todas las obras que escribió. Por ejemplo, hay muchas piezas que fueron escritas por compositores famosos cuando eran muy jóvenes y que ahora estudiamos porque luego se hicieron famosos, pero obviamente en aquel momento no había ninguna razón para publicar una pieza infantil. Otra razón es el hecho de que la práctica de dar números de opus no comienza realmente hasta la segunda mitad del siglo XVIII.

Una segunda complicación es que, en ocasiones, estos números de opus no son fiables. Como se puede imaginar, esto se aplica especialmente a los primeros números de opus. Si un compositor vendía obras a más de un editor, éstos podían no sincronizar sus listas. Creo que esto le ocurrió a Haydn, pero no sé qué obra en concreto. No conozco ejemplos en el siglo XIX y posteriores, pero no querría apostar a que no los hay (aunque para entonces ya era una práctica habitual y cuanto más tarde en el tiempo, mejores son las tecnologías de comunicación, por supuesto).

De vez en cuando encontrará «Opus Posthumus». Puede ignorarlo, sólo significa que la obra se publicó después de la muerte del compositor, pero no afecta a la numeración.

Error humano
Como las obras de un compositor se cuentan a veces también por su forma («concierto nº 3», por ejemplo), a veces se confunde con la numeración del opus; por ejemplo, el opus 7 de Beethoven es una sola pieza: su cuarta sonata para piano. Si quiere incluir ambas numeraciones, deberá escribir «Sonata nº 4 de Beethoven, op. 7″ para distinguirla. 4, op. 7» para distinguirla de «Sonata op. 7 nº 4 de Beethoven» (no existe) que significaría la cuarta pieza (aparentemente una sonata) del conjunto numerado opus 7. La diferencia está sólo en el orden y ocasionalmente la gente se equivoca. No es inherente al esquema de numeración, pero es probable que te encuentres con esta confusión. Si realmente tengo que mencionar ambos números, personalmente prefiero que el número de la sonata sea un adjetivo para evitar la confusión derivada de ver la abreviatura «no» dos veces : «Cuarta [/4ª] sonata de Beethoven, op. 7».

Número de movimiento

Dependiendo de su caso de uso, puede necesitarlo o no. Si cada movimiento va a estar en un archivo separado, por supuesto que tendrá que diferenciarlos (y qué mejor manera de hacerlo que el orden inherente de los movimientos), pero – para ser un poco pedante – no importan para la identificación de la obra (ya que los distintos movimientos son por definición parte de la misma obra).

Sin embargo, en algunos casos no está claro si se trata de una obra única de varios movimientos o de una colección de piezas de un solo movimiento. Esto se aplica sobre todo en el siglo XIX (y después), porque entonces es cada vez más frecuente dar títulos libres a las obras en lugar de limitarse a indicar la forma. Por ejemplo, si hay una serie de piezas aparentemente separadas que se denominan juntas «sonata», está claro que se trata de una única obra de varios movimientos (porque una sonata suele tener varios movimientos), pero si se trata de un conjunto llamado «Dichterliebe» o «Années de Pèlerinage», el título no da ninguna información al respecto (y la distinción quizá pierde importancia). En algunos casos, esto significa que es difícil distinguir si el contenido de un opus debe clasificarse como «opus X no. 1 a N» o «opus X, movimientos 1 a «).

El título

Recomiendo encarecidamente no utilizar el título para identificar la obra. Muchas obras clásicas no tienen título, sino que se denominan según su forma, posiblemente con un número (por ejemplo, «Concierto nº 2»). Esto significa que pueden traducirse y reformularse (por ejemplo, «Deuxième concert», «segundo concierto» o «concierto para piano nº 2″ podrían referirse a la misma obra. 2» pueden referirse a la misma obra y ser considerados como su título). Además, algunas obras recibieron posteriormente apodos («la sonata claro de luna» o «el estudio revolucionario», por ejemplo) que no estaban previstos por el compositor y, por tanto, no son títulos. No es posible saber si un título es original o se le puso después sin buscarlo (a menos que lo conozca, claro). No es tan fácil para los ordenadores.


Vale, ¿y si no hay número de catálogo o de opus? Entonces tienes un problema. Debe ser una situación bastante rara, pero problemática al fin y al cabo.

Hay una gran biblioteca de partituras de dominio público en imslp.org. Creo que asignan a todas las piezas que tienen almacenadas un número de «I-catálogo», que podrías utilizar, posiblemente extrayendo algunos de los metadatos de la página de IMSLP. Pero me resulta difícil decir algo al respecto sin conocer mejor tu caso de uso.

Probablemente, para las piezas sin número de identificación habrá que hacer algún trabajo manual. Posiblemente no sea el único caso en el que eso sea necesario. Al final, la música, como todo el arte, es difícil de describir en un formato adecuado para un ordenador. Quizá se pueda comparar con el procesamiento del lenguaje natural.

Comentarios

  • «Recomiendo encarecidamente no utilizar el título para identificar la obra». El título puede ser parte de la identificación, ¿no es así? En cualquier caso, en muchos casos sólo habrá un compositor y un título (por ejemplo, Compositor:Claude Debussy. Título: La Mer), o un compositor, un título para toda la obra y un título para la parte de esa obra (por ejemplo, Compositor:Claude Debussy. Título: La Mer – II. Jeux de vagues). –  > Por Rosie F.
  • @RosieF Para los humanos, sí. Para los ordenadores, es muy difícil. Pero principalmente, sólo una minoría de las piezas clásicas tienen títulos reales, por lo que para un programa informático implementar un mecanismo de identificación diferente es necesario de todos modos, y cuando se tiene eso, no hay razón para asumir el considerable esfuerzo de analizar los títulos (como escribí arriba, pueden ser deletreados o formulados de manera diferente, incluso en el caso de los títulos propios, o traducidos). –  > Por 11684.
  • No veo el problema. Tal vez @Akiva pueda decir si realmente hay un problema aquí. En cualquier caso, parece que se han tomado la precaución de hacer que los títulos jerárquicos sean fáciles de analizar, con un delimitador ‘ – ‘ entre el título de la obra y el título de la sección. En cuanto a lo de «una minoría», lo dudo, ya que hay poemas, óperas/musicales, canciones, ciclos de canciones… –  > Por Rosie F.
  • De acuerdo, lo de minoritario es discutible (aunque supongo que ninguno de los dos tiene pruebas), pero he expuesto el problema dos veces: el mismo título puede aparecer de varias formas. Eso es difícil de reconocer para los ordenadores. Usted no ha abordado esta cuestión. En segundo lugar, ¿cuál sería la ventaja de utilizar el título? No entiendo qué problema está tratando de resolver. No estoy diciendo que sea imposible involucrar el título en algún momento del proceso de alguna manera, sólo estoy afirmando que es más problemático de lo que vale, sobre todo teniendo en cuenta que el OP pidió explícitamente el mínimo estricto de información requerida. –  > Por 11684.
  • Y en el caso de La Mer, supongo que tiene un número L (el catálogo de Debussy). @RosieF –  > Por 11684.
Albrecht Hügli

Esto es algo muy individual.

Quiero adivinar el compositor, la forma, los instrumentos y la tonalidad.

Para ello me gustaría tener estas características.

Para otra persona puede ser suficiente tener el título de la obra y el compositor. Todo lo demás lo puede investigar y buscar en Google cuando le interese.

Para usted puede ser suficiente para conocer el compositor y el BWV que no es una etiqueta de coche, pero esto significa: Bach Werk Verzeichnis. (Este último término significa lista nr.La mayoría de los otros compositores también tienen sus listas de obras (por ejemplo, Mozart KV. ###).

Si estás interesado en más información sólo tienes que buscar en Google. Me interesa la historia de la música y la vida de los compositores.

Así que si puedes decir «Concierto de Brandemburgo» esto no es en realidad ninguna información adicional a menos que sepas su significado. Búscalo, es interesante y construirá un ancla en tu Red de conocimiento, mientras que la lista nr. es útil para investigar pero no contiene ninguna información. Pero cuando lees en la wikipedia o en el libreto de un CD o si puedes leer las notas y tener una idea de cómo suena, esto puede ser mucho más interesante para conocer, comparar, estudiar y entender la música que estás coleccionando y listando.

Rosie F

De alguna manera tengo la sensación de que no estoy viendo el verdadero pregunta cuya respuesta te daría la información que necesitas. Sé que cuando estaba diseñando mi colección de música la cuestión de qué nombre poner a los archivos era más fácil y menos crítica que qué poner en las etiquetas, y tus archivos ya tienen metadatos.

¿Para quién son estos archivos de música? ¿Se trata sólo de tu colección de música personal o estás creando un servidor o base de datos de música para otras personas?

Nombrar los archivos para una base de datos pública

Si se trata de esto último, está fuera de mi alcance, pero al menos sé que el valor de la información que alguna vez fue correcta se mantiene. Si, por ejemplo, quieres poner a disposición algunos archivos de música en un servidor con un motor de búsqueda, entonces habrá una base de datos detrás de la escena, y esa base de datos contendrá registros que remiten a a los archivos de música por IDs de algún tipo. El ID de cualquier archivo de música en particular tendrá que ser el mismo mientras ese archivo musical esté disponible.

¿Qué forma debería tener ese ID? Yo recomendaría utilizar algún código (un número, quizás). La información, como los nombres de las piezas musicales, no debería usarse en los ID, que están destinados a identificar los registros de la base de datos. Si mira las partituras en IMSLP, verá que cada una tiene un ID numérico único. Veo 3502- al principio del nombre del archivo. ¿Lo ha proporcionado usted o el archivo viene ya con esos metadatos? Eso es lo que hay que utilizar.

Es importante que el ID de un archivo concreto permanezca constante, porque si cambiara, cualquier registro que hiciera referencia a ese archivo sería erróneo.

En esta situación, no hay realmente ninguna necesidad que los nombres de un archivo de audio contengan algo más que su ID. Lo que es importante para el usuario -el compositor, el título y el título del movimiento, si lo hay- estará en los metadatos del archivo.

Nombrar los archivos de una colección de música privada

La ruta que muestra en su primer ejemplo va directamente de music a 3502-brandenburg-concerto-no-5-in-d-major-bwv-1050. ¿No puedes introducir alguna jerarquía en la estructura de directorios (carpetas) que utilizas para almacenar estos archivos? ¿O está utilizando alguna aplicación que sólo puede operar con los archivos de forma colectiva si están todos en el mismo directorio? (Sería una aplicación bastante pobre si ese fuera el caso. Yo uso MediaMonkey, que puede manejar una colección de archivos en un directorio árbol encabezado por un directorio superior especificado).

Por si acaso puedes utilizar algunas de las mismas ideas, describiré cómo nombro los archivos en los que almaceno mi colección de música en el disco. Abajo music Tengo un subdirectorio para cada compositor, así que tenemos, por ejemplo musicAdams, John. Así, el nombre del archivo de música no tiene por qué contener el nombre del compositor (porque el nombre del compositor es el nombre del directorio). Además, para cualquier obra en la que el audio esté en dos o más archivos, uno para cada sección de la obra, tengo un directorio para esa obra, que es un subdirectorio del directorio del compositor. Así, el nombre del archivo de cada sección sólo tiene que identificar la sección de entre las secciones de esa obra. (Mi colección de música tiene 160 archivos llamados 1 Allegro.mp3 en varios directorios. Esto está bien; sus directorios abuelos y padres identifican al compositor y la obra).

Teniendo en cuenta que la naturaleza de la licencia es importante, supongo que podría necesitar más información que la suficiente para identificar la obra. Por ejemplo, si se tratara de una grabación comercial, la compañía discográfica, el número de catálogo del CD y el número de pista…

En mi colección de música hay muchos casos de grabaciones de diferentes interpretaciones de la misma obra. En esos casos, al dar el nombre de la obra, añado algo más entre paréntesis para desambiguar, como el apellido del director o del intérprete.