¿Por qué la armonía vocal del 3er intervalo hacia arriba suena mejor que el 3er intervalo hacia abajo? (Música, Teoría, Armonía, Voz)

mofury preguntó.

Para un acorde dado, los tonos del acorde se componen a través de la 3ª, como un Do Mayor es un {Major 3rd, Minor 3rd} o un Do Menor es {Minor 3rd, Major 3rd}. La 7ª, 9ª, 11ª, etc… también se crean mediante el apilamiento de 3ª.

Me parece que ir con 3rds, arriba o abajo, no puede ir mal.

Cuando intenté escribir una línea de armonía para una línea melódica vocal, me di cuenta de que si voy con intervalos de 3ª hacia arriba, la melodía permanece intacta. Es reconocible para la mayoría de la gente. Sólo se vuelve más gorda y cálida en el tono.

Sin embargo, si voy a intervalos de 3ª hacia abajo, la melodía se vuelve diferente. Ya no suena como la melodía original.

He aquí un ejemplo concreto, se trata de la Oda a la Alegría en Do (no estoy seguro de que sea 100% correcto, sólo lo hice de memoria)

La melodía es reconocible, no cambió la calidad de la canción original. Sin embargo, cuando hice lo contrario, en lugar de armonizar E con G, lo armonicé con C (3er intervalo hacia abajo), ¡la calidad cambió! Sonaba como si la armonía secuestrara la melodía.

Este es mi problema. Tengo una cantante femenina que canta la melodía. Quiero añadirle una voz masculina para engrosar el tono. El hombre no puede alcanzar el tercer intervalo por encima de la mujer. ¿Qué debería hacer la parte masculina para apoyar la melodía? ¿Subir el 3er intervalo y luego bajar una octava?

Gracias

Comentarios

  • Ir a la 6ª por debajo es bastante común, de hecho. –  > Por musicamante.
  • Cuando probé a cantar la melodía de la «3ª arriba» sola, me dio una sensación extraña, como si fuera medio irreconocible y estuviera intentando cantar algo en modo frigio en lugar de un modo en clave mayor. –  > Por Dekkadeci.
6 respuestas
piiperi Reinstate Monica

En resumen: como las buenas melodías tratan de implicar una progresión armónica incluso cuando se cantan o tocan sin acompañamiento, están obligadas a contener notas raíz de acordes en puntos críticos del tiempo. Dado que los acordes se construyen a partir de terceras por encima de las raíces, hay que colocar las notas de armonía por encima de la melodía, para producir la armonía acordal implicada por la melodía en esos lugares críticos.


Ningún intervalo estático garantiza que siempre apoye la armonía de forma adecuada. Pero estoy de acuerdo en que, en promedio, en las canciones reales, una tercera por encima o una sexta por debajo de la melodía tiende a funcionar más a menudo que una tercera constante por debajo o una sexta por encima.

No tengo ninguna prueba estadística, pero basándome en mi propia experiencia, el problema con la armonía de tercera por debajo es que las melodías de las canciones tienden a utilizar notas que, si se armonizan con una tercera por debajo, producirán una armonía que no apoya la intención de la melodía en ese punto. Esto se debe a la forma en que se suelen escribir las melodías. Muchas buenas melodías funcionan de forma autónoma, de modo que la armonía original prevista se transmite incluso sin ninguna nota armónica de apoyo.

Dado que la armonía de los acordes occidentales se construye a partir de terceras -incluso si se expresan en diferentes octavas-, el hecho de que un intervalo sea una tercera no puede ser el problema en sí mismo. Las terceras no son el problema. La armonía está llena de terceras. Pero qué terceras Si seleccionas las terceras equivocadas, obtienes una armonía equivocada.

Por lo tanto, la única variable que queda son las notas de la melodía, y dónde suelen estar en las canciones reales. Al menos, la nota tónica parece usarse bastante en las melodías reales, particularmente en los finales de las líneas/partes, y allí la canción intenta conseguir una sensación de «hogar». Si se armoniza la nota tónica con una tercera por debajo, el resultado no será el acorde de tónica. La melodía intenta desesperadamente llegar a casa, pero tu armonía vocal estropea el intento.

Por ejemplo, si la canción está en La menor y la canción quiere terminar en un acorde de tónica, una tercera por debajo -suponiendo una escala menor natural- producirá un intervalo Fa – La. Esto produce una sensación de NO estar en casa y NO estar en reposo. ¡Muchas canciones quieren terminar! Si quiere crear una música de movimiento perpetuo, en la que todos los intentos de terminar queden anulados, entonces, por todos los medios, armonice con una tercera por debajo.

Comentarios

  • Otra forma de ver las cosas sería observar que para la mayoría de las notas de la melodía, o bien la nota una tercera por debajo o la nota una cuarta por debajo suele encajar en la armonía subyacente, pero en la mayoría de los casos en los que una funciona, la otra no (a veces ambas pueden funcionar, por ejemplo, en Do mayor, si una nota de la melodía en Fa se asienta sobre un Dm7, el acorde contendrá las notas una tercera y una cuarta por debajo de la melodía). –  > Por supercat.
Aaron

Tendemos a escuchar la nota más baja como el tono más estable. Así que, en igualdad de condiciones, se percibiría como la raíz -o al menos la nota más importante- del acorde correspondiente. Por tanto, cantar una tercera por encima sugiere un acorde mayor o menor basado en la nota de la melodía. Mientras que cantar una tercera por debajo haría que la armonía sonara como el tono definitorio.

Una nota melódica de Do con un Mi por encima sugerirá, por ejemplo, Do mayor. Si se canta una tercera por debajo, se sugerirá un La menor.

Esto es, obviamente, una gran simplificación, pero a grandes rasgos, esa es la razón por la que la armonía en terceras funciona mejor por encima de la melodía que por debajo.

Comentarios

  • No creo que la nota inferior sea más baja sea realmente lo relevante aquí. –  > Por leftaroundabout.
  • El argumento sobre la armonía es correcto, pero sobre el tono relativo, no. La segunda voz más baja suele sonar muy bien. Un ejemplo muy típico es la cantante principal femenina con un cantante masculino de fondo. –  > Por usuario1079505.
  • Gracias por la respuesta y otros comentarios. Sigo teniendo el dilema de cómo armonizar si tengo que ir bajo (más bajo en tono). ¿Cuál sería una buena estrategia para la segunda voz más baja? ¿La 6ª hacia abajo? –  > Por mofury.
  • @user1079505 Más bajo no es un problema, pero más bajo en una tercera puede serlo. –  > Por Aaron.
  • @mofury Más bajo por una sexta es el mismo tono que subir una tercera, así que es una mejor apuesta. En última instancia, sin embargo, no se puede armonizar con el mismo intervalo exacto en todo momento. Sin embargo, como punto de partida, una sexta por debajo está bien. –  > Por Aaron.
Laurence Payne

La ‘Oda a la Alegría’ funciona más o menos con 3ª por arriba, aunque un acorde de maj7 en la tercera nota no es exactamente lo que Beethoven pretendía. La armonización más habitual comienza con 3ª por debajo, aunque pronto hay que modificarla para no estropear la armonía prevista.

Ese es el problema de intentar ceñirse a las tres cuerdas por encima o por debajo. Funciona durante un tiempo y luego hay que cambiar al otro, o hacer algo completamente distinto.

Espero que hayas escuchado (con un suspiro de alivio) esta melodía que se ha cantado hoy, aunque Lady GaGa la ha hecho en 4/4 con algunos tiempos extra de vez en cuando. Ni las constantes 3rds por encima ni por debajo van a servir de mucho, realmente necesitas tocar notas que se ajusten al acorde, en los tiempos principales al menos.

Comentarios

  • El «Star-Spangled Banner» comienza con 5-3-1, ¿no? –  > Por Richard.
  • Es cierto. No la conozco tan bien 🙂 –  > Por Laurence Payne.
musicamante

Me parece que se está pasando por alto (parcialmente) un punto fácil y fundamental hasta ahora: la relación de los grados de la melodía y de la armonización en la armonía subyacente existente.

Cuando la melodía toca una nota de la armonía, con una tercera por encima la armonización llevaría a la séptima o novena del acorde como mucho, todas notas que se consideran parte de una extensión del acorde. No cambiaría mucho la armonía (podría ser un poco fuera de estilo, pero eso es todo), y probablemente hará exactamente lo que es la armonía, tocando la tercera o la quinta.

Con la tercera por debajo, es mucho más posible que la armonía se desestabilice: la tónica es una nota muy común en la melodía, y el resultado es tener una tercera por debajo, que es no una nota estándar en la armonía.

Por eso, tocar la tercera por debajo no funcionará bien en tu ejemplo, sobre todo si los cantantes están acompañados: mientras que en la mayor parte de los casos está bien (la melodía empieza en la tercera, la segunda voz cantará la tónica), cuando la melodía va a la tónica, la armonía de la Oda generalmente vuelve a estar en la armonía de la tónica (en la sinfonía no siempre es así, pero esa es otra historia), pero tu cantante masculino cantaría una nota que está completamente fuera de lugar con ese acorde.
Esto será malo al final de los primeros 4 compases, y horrible al final de la frase en el octavo compás: A es definitivamente no en el acorde de Do mayor (no en la época de Beethoven, al menos).

La armonización de la tercera es fácil e intuitiva, pero debe usarse con cuidado, sin importar la dirección. Normalmente, ir una sexta por debajo es el truco más fácil cuando las cosas no suenan muy bien (armónicamente es casi lo mismo que la tercera por encima), pero la elección de la nota correcta puede cambiar drásticamente el resultado, incluso si la nota está en el acorde (e incluso en la tríada).

Según el acorde, su función y el contexto, puede preferir una cuarta, una quinta o una sexta por encima (las tres son comunes cuando la melodía toca la quinta del acorde, pero no sólo), o incluso el unísono o la octava (suelen ser muy potentes y eficaces para notas agudas y largas al final de una sección o de la pieza). Los intervalos de segunda y séptima son más infrecuentes y suelen utilizarse como pequeñas variaciones temporales.

En general, si tienes una nota del acorde en la melodía, ve con otra del mismo acorde para la otra voz y probablemente estarás bien; además de eso, usa tus oídos, experimenta para entender las diferencias y luego empieza a tomar clases de armonía, que explicarán todo esto mucho mejor 😉

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  • Lo habitual es tener una línea tonal, escribir una tercera por debajo excepto en la tónica, donde se salta a la cuarta por debajo. Eso me suena mucho mejor que las terceras paralelas por encima (que golpean el tono principal sin mucha razón). Más allá de eso podrías escribir contrapunto de verdad. –  > Por obscurans.
John Belzaguy

Lo que dices sobre que armonizar por encima de la melodía suena mejor que por debajo es básicamente tu opinión, lo cual está bien, pero no se puede responder subjetivamente. La música es arte y nosotros tomamos nuestras propias decisiones estéticas al componer o arreglar. Además, el hecho es que una buena armonización no es tan simple como una tercera hacia arriba o hacia abajo. A veces hay que romper y utilizar otro intervalo para que algo suene bien Y funcione con la armonía. Tu ejemplo del «Himno a la Alegría» sería considerado objetable por algunos, ya que la melodía está claramente en la parte superior de la sinfonía. La otra cuestión es el género. En la música pop es más común armonizar por encima de la melodía que por debajo, por lo que la gente con sensibilidad pop preferirá naturalmente la armonía superior.

En cuanto a tu situación musical, las melodías armonizadas deben hacerse caso por caso. Subir una 3ª y bajar una octava es en realidad bajar una 6ª, lo que puede ser un buen punto de partida, pero muchas buenas líneas de armonía son a veces un poco independientes. Cambian de intervalo y se mezclan con la melodía. Mira «If I Fell» de los Beatles, es un gran ejemplo de esto.

Comentarios

  • Tienes un punto muy bueno. Me olvidé del contexto. Los distintos tipos de oyentes se forman opiniones diferentes sobre lo que es «bueno». ¿Los músicos clásicos y los de pop/rock armonizan con gran diferencia de enfoques? –  > Por mofury.
  • Yo diría que hay muchos puntos en común porque ambos se basan en gran medida en la armonía tonal, pero hay cosas que se hacen en el rock/pop que no son típicas de la clásica más tradicional, como el movimiento paralelo en 4ª y 5ª. También tu ejemplo de armonizar una 3ª arriba es definitivamente mucho más común en el pop/rock. –  > Por John Belzaguy.
Tim

Para empezar, cantar una nota una tercera por encima, para cada nota cantada no va a funcionar en todas, o muchas, canciones.Aquellas con el mismo acorde de tónica durante varios compases permitirán que suene bien, pero simplemente seguir la línea principal en terceras, cuartas, quintas o cualquier intervalo «paralelo» está condenado a sonar mal en algún momento. Lo siento.

Cantar por debajo ha funcionado desde siempre, pero por razones ventiladas en las respuestas existentes, no se recomienda en terceras. Las sextas por debajo funcionan tanto como las terceras por encima: es la misma nota, una octava más baja, por lo que se aplican las mismas advertencias que las anteriores.

Con el tiempo, serás capaz de armonizar sobre la marcha, pero por el momento, una buena medida es cantar la canción palabra por palabra, mientras tocas los acordes en la guitarra, o las teclas, y escuchas qué notas encajan mejor. Luego, cíñete a ellas. Algunas estarán una 6ª por debajo, otras una 5ª, o una 4ª. Incluso puede haber algunas en las que una 3ª por debajo suene bien.

En la tonalidad de Do, las notas Re y Fa suenan bien juntas, no siempre, pero sí con frecuencia. Si la armonía subyacente es un acorde de re mayor, que suele pasar a sol, ese fa sonará fatal, no genial. Sin embargo, si canta F♯, todo irá bien. Sigue siendo una 3ª por encima/6ª por debajo, pero encaja con el acorde en ese momento.