¿Por qué esta nota está en C7+9? (Música, Teoría, Teoría De Los Acordes, Jazz)

John Cataldo preguntó.

Estoy leyendo el libro de piano de jazz y no veo cómo la nota do bemol superior tiene cabida en el acorde C7+9.

La novena nota de la escala de do mayor es un re por lo que +9 sería d# no do bemol = b

¿O me equivoco?

Comentarios

  • ¿Sería de un libro de Mark Levine? A menudo hay anomalías como esa. –  > Por Tim.
  • Sí, efectivamente @Tim –  > Por John Cataldo.
  • Tiene formas extrañas de explicar algunas cosas, en las que las cifras no siempre coinciden con la explicación del texto. A mí me costó mucho trabajo, aunque parece que se le tiene en gran estima. Prueba con Bert Ligon. –  > Por Tim.
  • @Tim de paso, pero me pregunto: ¿qué es exactamente lo que sugieres leer de Bert Ligon? A mí también me parece que el de Levine no es tan bueno para mi gusto como dice la gente. ¿Es ‘Connecting chords with Linear harmony’? –  > Por Claud H.
  • @ClaudH – Recursos de teoría del jazz. –  > Por Tim.
3 respuestas
Tim

¡Una escritura bastante pobre! Si los puntos tuvieran plicas, sería más claro, ya que esa nota superior pertenece en realidad a la clave de fa, lo que la convierte en Mib. Aunque se podría interpretar como si fuera parte de la clave de sol, lo que sería lo que la convertiría en Mib, ¡y en una completa basura!

Pero sigue siendo un error. C7+9 tiene una novena aumentada. Es el D#, y no Mib, aunque sea enarmónica.

C7+9 contiene las notas C E G Bb y D#. Aunque aquí se ha omitido el 5 (Sol), lo que no es raro.

Comentarios

  • Por si sirve de algo, ni siquiera se me ocurrió que la nota superior se leyera desde la clave de sol, aunque eso es claramente lo que ha hecho el OP. Es demasiado baja para eso (compárese con el Sib del siguiente acorde), pero también demasiado cercana para la comodidad. Tienes razón, es una notación horrible. – usuario48353
  • Los músicos de jazz generalmente no parecen preocuparse demasiado por la ortografía enarmónica. Es más importante que la notación sea fácil de leer, que que sea teóricamente correcta. Supongo que el autor eligió enderezar el #9 como Mib para evitar la 3ª aumentada entre el Sib y el Re#. –  > Por Peter.
  • @Peter – No lo sé, ya que generalmente he sido el guitarrista o teclista – el que tiene que seguir los acordes – pero desde mi punto de vista, compruebo el nombre antes que el voicing, y ese tipo de cosas me despistan. Al fin y al cabo, como he dicho antes, el objetivo de escribir la música es facilitar su interpretación a los demás, no mucho más. Así que cuando veo algo como C7~9, busco, al menos en las teclas, ese D#. En la guitarra, es bastante diferente, ya que pienso en las formas, y en qué traste se colocan, en ese punto, los nombres de las notas son académicos. –  > Por Tim.
  • @Tim Veo lo que dices, pero parece que estás hablando de leer símbolos de acordes, mientras que yo estoy hablando de leer música completamente escrita. Escribir un Sib y un Re# en la misma mano en música totalmente anotada no es la mejor práctica. Es bastante raro ver en la naturaleza tanto un símbolo de acorde como su voz prevista en un concierto de jazz. –  > Por Peter.
  • @Peter – más de la mitad de las cosas que toco en dos grandes bandas y un cuarteto – todo el jazz – tiene las cartas escritas con ambos. Algunos son sólo puntos. Aprecio que se mantengan todos los bemoles o todos los sostenidos si es posible, pero no parece que funcione así para mí. –  > Por Tim.
usuario48353

La nota escrita es Mib no Cb. Tienes razón en cuanto a la ortografía, sería preferible D#.

Si la nota fuera Cb, la notación se vería más bien así:

Laurence Payne

En primer lugar, es un Mib. Está en clave de fa.

Lo que responde a la pregunta. Pero también podríamos responder a la pregunta que algunos PENSARON que se hizo: ‘¿Por qué deletrear una nota #9 como una nota aplanada?’

Yo lo invertiría a «¿Por qué los teóricos insisten en llamar a una ‘b10’ una ‘#9’?» La escuchamos como una tercera aplanada ‘azul’ encima de un acorde en forma de 7ª dominante. Permiten otras excepciones a la regla de ‘todo acorde debe ser analizado como un montón de terceras’. Pero ahí está. Levine ha utilizado el símbolo de acorde ‘correcto’, pero ha anotado lo que oye.

Comentarios

  • Esto me recuerda un debate entre dos de mis profesores en la universidad. Uno estaba de acuerdo en que un #9 era siempre en realidad un b10. El otro argumentaba que el jazz era «el salvaje oeste de las grafías enarmónicas» y que lo que importaba era la facilidad de lectura. Personalmente, me inclino por esta última opinión, y creo que los dos últimos ejemplos de la figura anterior lo demuestran. No importa lo bueno que sea tu oído, ese C7+5 y el C7b13 sonarán idénticos. –  > Por Peter.
  • @Peter – es cierto lo de los dos últimos ejemplos. Pero, ¿hasta dónde llega? ¿Qué tiene de malo que en lugar de b9 haya +8? ¿O tal vez en lugar de C7#9, es C7 añadir m3, o C7add m10? Aparte de sus2,4 o del 6, el resto son terceras apiladas. Si no está roto…  > Por Tim.
  • @Tim Me refiero a la música anotada, no a los símbolos de los acordes. Se trata de lo que es más fácil de leer en una situación de lectura a primera vista. Usar símbolos de acordes no estándar sería tan confuso como anotar un Sib y un Re# en la misma mano. –  > Por Peter.
  • @Peter – Yo veo eso todo el tiempo, especialmente cuando algo como el Sib ya está en la clave sig. ¿O te refieres puramente a las accidentales, que pueden o no tener que aparecer en una carta? –  > Por Tim.
  • @Tim Estoy seguro de que está por ahí, pero mis profesores de composición habrían desaprobado eso. Siempre he oído que hay que evitar los intervalos aumentados/disminuidos cuando se dispone de un intervalo mayor/menor, o perfecto. –  > Por Peter.