modos, cuanto más aprendo, menos entiendo (Música, Guitarra, Modos)

fdsfdsfdsfds preguntó.

si los modos son subconjunto de la escala mayor…. entonces los intervalos son todos iguales, ¿no?

Entonces…

  • en la primera imagen, el modo eólico para la isntancia, ¿por qué sólo puedo tocar estas notas mientras que las mismas notas están en los otros modos? nunca me hizo ningún sentido, incluso si está relacionado con la raíz de G, e incluso si uno comienza por un grado diferente

  • ¿Por qué la segunda imagen muestra notas diferentes? Parece que la escala está desplazada, lo que es aún más confuso.

saludos

Comentarios

  • La pregunta puede parecer mal planteada para algunos. Usted hace varias afirmaciones falsas. Esto puede molestar a muchos lectores. No he votado en contra de la pregunta. –  > Por ggcg.
  • Mejor si te aprendes esto con Hojas primero. Como aprender C-D-E-F-G-A-Bflat-C (TTsTTsT) Primero en lugar de poner esto sobre el diapasón. –  > Por RishiNandha Vanchi.
  • ¿Cuántas preguntas de puntuación 0 obtienen esta cantidad de respuestas? 🙂 +1 ¡Debe haber algo aquí! 😀 –  > Por piiperi Reinstala a Mónica.
  • La primera imagen utiliza una sola escala madre (Sol Mayor) y muestra los 7 modos que contiene esa escala madre. La segunda imagen utiliza 7 escalas madre diferentes y muestra los 7 modos diferentes cuando siempre se empieza con Sol como raíz. (En la segunda imagen: El sol dórico proviene de la escala madre fa mayor, el sol frigio proviene de la escala madre mib mayor, el sol lidio proviene de la escala madre re mayor, el sol mixolidio proviene de la escala madre do mayor, el sol eólico proviene de la escala madre sib mayor, el sol lótrico proviene de la escala madre ab mayor). –  > Por jdjazz.
  • Si ignoras los modos y tratas todos los escenarios como G Maj, suena mal porque enfatizarás los tonos no acordes. Por ejemplo, si te encuentras con el acorde F#min7(b5) mientras haces un solo, podrías improvisar a partir del modo F# Locrian. Este modo (F# Locrian) proviene de la escala madre G Maj. Pero si piensa en en improvisar en Sol Mayor, tocarás cosas como G-B-D (arpegiado). Pruébalo: toca G-B-D sobre un F#min7(b5) y creo que verás que no suena demasiado bien. –  > Por jdjazz.
8 respuestas
Tim Consolazio

Ah, una vez más la pregunta del modo, que si puedo reformular, es «si las notas son todas iguales, ¿por qué suena fatal?»

Hay una respuesta académica para esto, y es correcta. Pero en la práctica he descubierto que los guitarristas -un grupo que normalmente no es fuerte en la teoría- no obtienen mucho beneficio práctico de esa explicación. Lo sé porque lo he intentado una y otra vez.

Así que aquí está mi intento de respuesta, que he utilizado con éxito para arrojar algo de luz sobre el tema para un guitarrista. Esta no es la explicación completa, por algo hay tantos libros de teoría sobre los modos. Pero he comprobado que esto puede hacer que se inicie en el camino correcto.

-Nota al margen: un tema común. Tienes que conocer las notas del mástil. Cualquier respuesta a esta pregunta se referirá a las notas. Si no puedes mirar un traste del mástil y después de un par de segundos averiguar la nota, ya te estás quedando atrás. CUALQUIER guitarrista que diga que no es necesario saber nada sobre las notas está EQUIVOCADO. Punto. Cualquier guitarrista que discuta este punto, me alejo. Es una pérdida de tiempo.

Cosas que probablemente ya sabes (si no lo sabes, necesitas hacerlo antes de que cualquier respuesta de cualquier tipo tenga sentido), y estamos hablando de música occidental básica aquí:

  • Una escala tiene siete notas.
  • Una escala tiene siete modos. Cada uno de ellos parte de una nota diferente.
  • Utilizando las terceras de un modo determinado a partir de la raíz (1 3 5 7), se obtiene un acorde.
  • Por lo tanto, una escala tiene siete acordes «armonizados», cada uno respaldado por un modo.

Hablemos de Do Mayor:

Con los cuatro datos anteriores, la primera inclinación de la mayoría de los guitarristas es: «Bien, tomemos el primer modo de la escala mayor: Jónico. En Do Mayor, eso es simplemente la escala de Do Mayor. C D E F G A B C.

Construyamos el acorde base que representa este modo, usando la «receta» estándar (uso este término deliberadamente, sigue leyendo):

1 3 5 7, así que C E G B.

Efectivamente, es un acorde CMaj7. Y si miras en cualquier libro sobre «modos», dirá que «el jónico es apropiado para tocar en solitario sobre acordes Maj7». El músico ejecuta la forma jónica básica sobre el acorde Maj7 y suena bien.

Entonces sucede…

…pero todas las notas de todos los modos son iguales. Así que ahora sé cómo rasgar sobre un acorde Maj7 por todo el mástil, ¡porque conozco los siete patrones de modo!

Y ahí está el problema. El guitarrista está en lo cierto, pero no entiende por qué, por lo que inevitablemente cae en el problema de «entonces por qué suena fatal».

El problema: los guitarristas lo saben todo sobre los PATRONES y las FORMAS. Los aprenden, los memorizan, los practican.

Pero hasta que no dejes de pensar en términos de patrones y formas, y empieces a pensar en términos de sonido, nunca podrás sacar provecho de los modos. Un patrón no es una escala. Es una forma útil de recordar cómo se toca una escala. Pero conocer un patrón NO significa que sepas nada sobre la escala. No es raro ver que un músico conozca los siete patrones de modo, pero si le paras y le dices «¿qué nota es esa y por qué la tocas sobre este acorde?» no podrá decírtelo.

Para ilustrar: tomemos de nuevo el Do jónico. C D E F G A B C. Aunque esto es jónico, los siete modos están ahí. Por lo tanto, deberías poder tocar cualquiera de esos modos sobre un acorde de Do Mayor y debería sonar correctamente… ¿verdad?

En un nivel básico… no. No todas las notas de esa escala sonarán directamente «bien» sobre la «receta» de un acorde de Do Mayor.

¿Pero cómo puede ser eso? Es un acorde de Do Mayor. Estoy tocando la escala de Do Mayor.

Es cierto, pero considera la «receta» del acorde (de nuevo, terceras desde la raíz del modo):

C E G B

Cualquiera de estas notas sonará bien sobre este acorde. Son los «tonos de acorde» de los que siempre se oye hablar a los músicos. Como regla general, si la nota está en el acorde, no te despedirán por tocarla. Así que en cualquier patrón de modo, sólo tienes que encontrar estas notas y tocarlas, y estás bien. Esto alimenta la noción de que puedes tocar cualquiera de estas notas en cualquier modo sobre el acorde y estás bien. Pero…

…¿qué notas quedan? D F A. Hay un montón de análisis que podrías hacer sobre esto, pero por ahora, sólo considera esas tres notas. Son las 2 4 6 del modo (que dependiendo del contexto, a menudo se denominan 9 11 13, indicando básicamente que son notas que se «añaden» a un acorde, no forman parte del acorde base. Hay más cosas, pero en este punto, puede ser útil pensar en ello de esta manera).

Por ahora, vamos a referirnos a ellas como las «tensiones» de la escala/modo.

–Nota al margen: esta es la razón por la que te has encontrado con la confusa afirmación de que «un modo no es sólo la misma escala partiendo de una raíz diferente, sino que cada modo es una escala diferente» Es porque los «tonos de los acordes» y las «tensiones» son diferentes en cada modo.

Volviendo a las tensiones: estas notas no están en el acorde base armonizado, y cuando se tocan sobre o se añaden a ese acorde, crean una cualidad sonora, o «tensión» que de alguna manera complementa… o no complementa… el acorde.

La mejor manera de probarlo es grabarte a ti mismo arpegiando lentamente el acorde, escogiendo cada nota de forma limpia y dejando que todas suenen. Graba al menos un minuto haciendo esto.

Ahora, reprodúcelo y toca cada «tensión» sobre él. Elige la nota y deja que suene. Utiliza diferentes registros (es decir, la misma nota pero más baja/alta en el mástil). Probablemente pensarás: «el re suena bien, pero tiene que ir a algún sitio. El fa, sí, funciona de una manera más incierta, pero de nuevo suena como si tuviera que ir a algún sitio o hacer algo, el la… hmm. Eso es más difícil. No estoy seguro de lo que pasa ahí, pero no suena muy bien». Y curiosamente, dependiendo del registro de la nota que estés tocando, puede sonar mejor o peor, aunque sea la misma nota.

Es como si tomaras la receta de la nata montada y le echaras otros ingredientes. Algunos de ellos la mejoran y acabas teniendo nata montada ++. Otras veces es como si le echaras tierra.

Volviendo al problema de «los guitarristas conocen los patrones», considera lo que ocurrirá si intentas tocar el sexto «patrón», o modo, de la escala mayor (eólica) sobre ese acorde de Do Mayor; la raíz del mismo es La. Debido al lugar en el que tus dedos están acostumbrados a tocar ese patrón, probablemente vas a estar tocando esa nota La todo el tiempo. Así es como aprendiste el patrón; empieza por la raíz de La (una nota difícil de elegir para empezar a improvisar sobre un acorde de Do Mayor 7), toca el patrón hasta la parte superior (otro La, este probablemente sonando particularmente horrible ya que probablemente te colgarás de él), y así sucesivamente.

Este mismo ejemplo se aplica a cualquiera de los otros modos. Por ejemplo, el segundo modo de Do mayor, el dórico. D E F G A B C (D). Usa la receta para obtener el acorde: D F A C (eso es un Dmin7). Grábalo de la misma manera, toca cada tensión sobre él en diferentes registros (E G B, de nuevo ten en cuenta que los tonos de los acordes y las tensiones de este modo son diferentes a los del jónico). ¿Cómo suena, sobre todo ese Si? Si vas al sexto modo desde la raíz (en este caso obtendrás el Locrian, que tiene una raíz de B), ¿cómo suena? Probablemente terrible.

Y ahí lo tienes. Todas las notas están en la clave. Pero suenan fatal. Es porque no estás demostrando una comprensión de cómo un ingrediente dado interactúa con la receta subyacente, que se trata de SONIDO, no de patrones.

He visto libros, y escuchado a profesores, decir «cuando improvises, evita el 4(11) y el 6(13)». He visto literalmente que los llaman «evitar las notas».

Creo que eso es una tontería. Alan Holdsworth no parece evitar ninguna nota en absoluto, independientemente de lo que esté tocando. Pero se sale con la suya porque es EXTREMADAMENTE consciente del acorde subyacente sobre el que está tocando, y ahí es donde todos queremos estar. Soy un gran fan de los acordes 4(11) sobre min7. Pero eso es sólo mi oído. Pero, sabiendo eso, puedo usarlo en cualquier parte del mástil sobre un acorde min7 dado.

Una vez escuché a George Lynch decir: «Me resulta muy difícil seguir tocando una nota mala». Suena arrogante, pero tengo mucho respeto por Lynch, y pensé detenidamente en lo que quería decir, y me di cuenta de que está diciendo básicamente lo que acabo de decir en todos esos párrafos de arriba; si ESCUCHAS y no te limitas a ejecutar patrones, con el tiempo desarrollas la capacidad casi inconsciente de saber qué notas no funcionarán, o al menos, si tocas una, cómo resolverla para que suene como si todo fuera parte del plan.

Una cosa interesante sobre los modos, es que como improvisador, te cuesta entenderlos, si te quedas con ellos acabas por entenderlos, te das cuenta de que todo se trata de «recetas» (o ese término frustrante para los principiantes, «intervalos»), y de cómo mejorar adecuadamente las recetas añadiendo o quitando ingredientes (es decir, notas, o incluso otros acordes).

Y un día… entiendes por qué Alan Holdsworth dice: «Ya no pienso en términos de escalas, ni de modos, ni de nada de eso. Sólo pienso en intervalos».

Los modos son un camino hacia esa comprensión, y como agrupan y armonizan las notas/acordes de distintas maneras, son útiles como vehículos compositivos y demás.

Pero los patrones en sí no significan nada. No son más que otro tipo en las jam sessions que suena como un dios de la guitarra… hasta que alguien empieza a tocar un acorde. Son los tonos de los acordes y las tensiones que representa un modo determinado, lo que los hace diferentes y, en última instancia, es lo único que importa.

Comentarios

  • «cada uno respaldado por un modo» hooooooo una bombilla se encendió repentinamente en mi cerebro… –  > Por fdsfdsfdsfds.
  • hombre esta respuesta deberia ser la mas votada ya que claramente «soluciona» EL problema de la incomprension de los modos en una guitarra (aunque las otras respuestas son bastante geniales y toda la pagina deberia ser considerada una respuesta, todo esto es tan interesante para leerlos a todos) –  > Por fdsfdsfdsfds.
  • Gran perspectiva en la mentalidad de los guitarristas sin sentido al azar. ¿He entendido bien esto: la razón por la que tocan esas cosas no es del todo por no entender lo que significa la tónica, o la suposición incorrecta de que tener el patrón correcto garantiza buena música, el problema es más bien que no tienen ni idea de lo que cualquier de las notas que están tocando, en sentido absoluto o relativo. ¿Seleccionar un patrón y activar el piloto automático? Cuando el piloto automático está activado, las notas salen como contracciones involuntarias incontroladas… ?? ¿Puede ser esto cierto? Síndrome de Patternitis, ¿cómo se cura? –  > Por piiperi Reinstate Monica.
  • Es como se enseña a los guitarristas. Los guitarristas y los libros de teoría de la guitarra de instrucción enseñan casi exclusivamente en términos de patrones y formas. Se gana dinero porque hay mucha gratificación inmediata al rasgar la dominante frigia. Pero sí, es un hecho: la gran mayoría de los guitarristas, en términos de sonido, literalmente no tienen idea de lo que están haciendo. Conozco a guitarristas de 30 años que no conocen las notas del mástil. Por eso esta pregunta es tan común. «Hendrix no tenía teoría, así que yo tampoco la necesito» ha arruinado a medio siglo de guitarristas. –  > Por Tim Consolazio.
  • Para ser justos, con el tiempo, muchos guitarristas aprenden que «este patrón suena bien sobre ese acorde… este no». Se puede llegar muy lejos en este tipo de cosas, pero aún así se trata de escuchar. Los guitarristas generalmente aprenden «los dedos antes que el cerebro». Tocan patrones rápidamente para sonar como Yngwie y Vai. Pero si realmente estudias a Yngwie y Vai, sabes que estos tipos tienen una teoría y una conciencia sónica muy profundas. Por eso, en un océano de músicos que pueden romper la barrera de la velocidad sónica con sus dedos, tan pocos «shredders» son considerados grandes. Tienen la conciencia sónica Y la capacidad técnica. –  > Por Tim Consolazio.
piiperi Reinstate Monica

Si las escalas significan para ti un conjunto ordenado de notas de las que seleccionas al azar cuando haces un solo, olvídate de todo eso por completo. Cuando tocas en una tonalidad, hay una cosa que se llama la nota inicial, la tónica. ¿Sabes lo que significa la tónica? ¿Sabes lo que se siente cuando una melodía y los acordes de acompañamiento vuelven a casa, a Do, en una canción que está en la tonalidad de Do mayor? La tónica es el punto de referencia, el origen, el punto cero, la base, la perspectiva.

Los modos son diferentes sensaciones armónicas producidas por diferentes intervalos alrededor de una tónica. Diferentes intervalos relativos a la tónica. La diferencia entre los modos es similar a la diferencia entre una clave mayor y una menor. Entiendes la diferencia entre una canción que está en la menor, frente a una que está en do mayor, ¿verdad? Aunque las escalas de La menor y Do mayor contienen todas las mismas notas -las teclas blancas del piano-, entiendes la diferencia, ¿verdad? ¿Conoces al menos una canción que esté en do mayor y que termine en un acorde de do mayor, y conoces una canción que esté en la menor y que termine en un acorde de la menor? En Do mayor, la tónica es Do. En La menor, la tónica es La.

Cuando «usas» un modo, significa que construyes tu melodía y armonía de manera que el oyente sienta la tónica apropiada. Si dices que tu canción está en la menor, pero los oyentes sienten que la tónica es en realidad do, entonces has ha fallado en su intento de hacer una canción en la menor. Hacer música en un modo o tonalidad no es una cuestión de declaración, es totalmente posible acabar creando alguna otra sensación modal que la que intentaste. Por ejemplo, si seleccionas un diagrama de escala de guitarra y seleccionas notas de él al azar. El diagrama de escala no situará tu canción o tu solo en un modo, tiene que ser usted quien haga que eso ocurra. Si dices que sólo utilizas las notas del diagrama del diapasón titulado «A dorian», eso garantiza nada sobre el sentimiento modal que realmente creas.

Hay muchas preguntas sobre lo mismo, pero siguen apareciendo nuevas preguntas. He aquí una de mis respuestas: ¿Qué son los modos en el mundo real?

Voy a copiar y pegar ejemplos de los modos lidio y dórico de otra respuesta https://music.stackexchange.com/a/88298/51766

Recuerda. Ambos ejemplos utilizan las mismas notas, pero con una tónica diferente.


Aquí hay un pequeño estudio en lidio, (construido con acordes de guitarra), con la cuerda abierta de La como tono de pedal, fijando el sentido de la nota inicial en La. La escala tiene las mismas notas que la escala de Mi mayor, pero la tónica no es Mi.

[su_youtube url=»https://www.youtube.com/embed/b8WvZNeEbCk?start=0″]

Si tomamos las mismas notas, pero movemos el tono del pedal de La a Fa#, obtenemos un Fa# dórico sonido F#. El tono del pedal desplaza la tónica, es decir, la nota inicial. (el sentido de la tónica es algo subjetivo, pero yo diría que la mayoría de la gente dirá que el tono del pedal aquí es la tónica)

[su_youtube url=»https://www.youtube.com/embed/sElDtA91IcM?start=0″]


Comentarios

  • gracias, realmente simple y buena explicación –  > Por fdsfdsfdsfds.
  • (aparte de la nota tónica) los acordes parecen construirse a partir de la armonización de la escala de La mayor, ¿verdad? entonces ¿por qué no hacer lo mismo con Fa# o cualquier otro grado? –  > Por fdsfdsfdsfds.
ggcg

Los modos NO son un subconjunto de la escala mayor, existen por derecho propio. En cualquier tonalidad se puede encontrar un ejemplo de cada uno de los 7 modos diatónicos que hay en esa tonalidad y se relacionan con la escala mayor de esa tonalidad simplemente tocando la escala mayor en una nota inicial diferente de la escala. Yo lo llamo desplazamiento. El orden de los intervalos es diferente dentro de cada modo pero sigues tocando las notas consecutivas de la escala mayor en orden. Los 7 modos diatónicos, su relación con la escala mayor y los intervalos en ellos están abajo. w = entero, h = medio

A partir del 1 (Do) está el modo jónico (w – w – h) – w – (w – w – h)

A partir del 2 (Re) es el modo dórico (w – h – w) – w – (w – h – w)

A partir del 3 (Mi) es el modo frigio (h – w – w) – w – (h – w – w)

A partir del 4 (Fa) es el modo lidio (w – w – w) – h – (w – w – h)

A partir del 5 (Sol) es el modo mixolidio (w – w – h) – w – (w – h – w)

A partir del 6 (Sol) es el modo eólico (w – h – w) – w – (h – w – w)

A partir del 7 (Ti) es el modo locreano (h – w – w) – h – (w – w – w)

Fíjate que la secuencia de {w, h} están todos desplazados tomando el intervalo anterior y poniéndolo en el posterior.

Por ejemplo, en la tonalidad de Do mayor, la escala de Do mayor es el modo jónico. El modo dórico que empieza en Re está en la misma tonalidad, sin alteraciones. El relativo menor es A, etc. Has preguntado por qué las dos escalas (modo) muestran notas diferentes, en realidad NO muestran notas diferentes. No hay cambios en las notas, sólo el orden en que se tocan.

AÑADIDO: Lo que estás viendo en los diagramas es la «geometría» de las escalas o modos en una sola posición en la guitarra. Esta es una forma muy centrada en la guitarra de ver la información. Por ejemplo, el modo F# Locrean se puede tocar en la misma posición que el E menor (posición de cuerda abierta) simplemente comenzando en el segundo traste en lugar de la cuerda E abierta. Son las mismas notas, sólo una digitación diferente.

Comentarios

  • Rick Beato (y otros) dice precisamente «Los modos son un subconjunto de una escala» y no parece ser un aficionado; da la sensación de que todo el mundo interpreta las cosas y las regurgita en un vídeo de youtube, de ahí la confusión… supongo.  > Por fdsfdsfdsfds.
  • Que lo diga alguien en YouTube no lo hace cierto. Pero hay que entender la historia de la música para entender mis afirmaciones y como la música evolucionó a lo que es hoy puede parecer que los Modos son un subconjunto de una escala. Pero en realidad cada modo tiene su propia identidad. Otros recursos de teoría musical afirman que TODOS LOS MODOS SON ESCALES, pero no todas las escalas son modos. Esto no es lo mismo que decir que un modo es un subconjunto de una escala (lo cual no es cierto). Las notas (Do, Mi, La) son un subconjunto de Do mayor pero no son un modo. –  > Por ggcg.
  • @fdsfdsfdsfds, supongo que no te gusta mi respuesta a tu pregunta. No pasa nada. –  > Por ggcg.
  • no se trata de gustar o no, yo leo cada explicación y trato de recopilar lo que cada uno dice… Veo tu punto de vista, cada modo es, efectivamente, desplazado (girado) a la izquierda –  > Por fdsfdsfdsfds.
  • Todavía estoy tratando de entender «los modos son un subconjunto de una escala» Nunca he visto esta afirmación en un texto de teoría musical. –  > Por ggcg.
moonwave99

No es necesario que aprendas/domines TODOS los modos a la vez, ni tampoco que domines todas las formas de un modo en todo el diapasón desde el primer día. Todos esos diagramas me parecen bastante inútiles si no están respaldados por conocimientos reales.

Pregunta previa: ¿te gusta la música modal, o el trabajo de los músicos que hacen uso de la modalidad en su música? Si es el caso, hay que inspeccionar específicamente lo que hacen.

Empieza con un modo, por ejemplo el dórico, y compara cómo difiere tanto armónica como melódicamente de un modo (¡de la misma raíz!) que ya conoces.

Compara, por ejemplo, La natural menor (también conocido como Eólico) con un Dórico:

A  B  C  D  E  F  G  A

1  2  3  4  5  6  7  1

A  B  C  D  E  F# G  A

Genial, el dórico difiere en una nota, la sexta. Ahora puedes tomar una caja de escala de Am/sistema de digitación que conozcas, y tocar el sexto grado elevado. ¡Encuentra la más conveniente en términos de estiramiento!

Felicidades, ahora puedes tocar un solo en modo dórico¡!

¿Qué pasa con los acordes que hacen el sonido dórico? Uno de los más comunes es el i/IV vampiro, Am/D en este caso. Dependiendo del estilo musical, se pueden tocar extensiones como Am7 y D7/9. Ejercicio, trabajar las formas de los acordes para eso – pista, 5x555x es un buen punto del diapasón para empezar a buscar.

¿Cómo sé que D tenía que ser mayor, en lugar de menor como en A natural menor «regular»? Bueno, Re menor está formado por Re – Fa – La, pero el dórico tiene Fa#, 2+2.

Otro vampiro es i / ii, como en el largo interludio de «Light my fire», , en este caso Am y Bm. En el eólico se hubiera tenido el camino más tenso Bdim.

Puedes tener pasajes modales en una pieza que tiene secciones tonales más convencionales.Stairway to Heaven es un ejemplo brillante sobre cómo utilizar el dorian para alegrar el estado de ánimo de una canción – me refiero a la parte «..and it makes wonder», en comparación con la coda eólica con el solo, o la introducción cromáticamente descendente.


Otros enfoques pueden ser añadir algunas notas de color a una pentatónica adecuada, por ejemplo

  • dórica: pentatónica menor correspondiente + #6;
  • frigio: pentatónica menor correspondiente + b2;
  • mixolidia: correspondiente pentatónica mayor + b7
  • lidia: correspondiente pentatónica mayor + #4

Un par de consideraciones finales:

  • la música modal se basa más en los vamps y los pedales, es decir, en pocos cambios de acordes. Se dice que esto establecer el modo. Cuantos más cambios de acordes, más tensión, más vuelta al padre… ejem, más tonal se vuelve la música;

  • como se ha dicho, compara los modos con los modos de la misma raíz, no con la escala «madre». No ayuda mucho, como ya sugirió la otra respuesta.

Una vez más, no es necesario que aprendas los modos porque sí, si no puedes utilizarlos en tu interpretación diaria. Prueba diferentes ángulos hasta que llegues al ¡ah-ha! ¡buena suerte!

Comentarios

  • Podrías poner aún más énfasis en la tónica. En mi opinión, la primera mitad de esta respuesta deja la puerta parcialmente abierta a la idea errónea de que una lista de notas o una tabla de digitación crearía automáticamente un sentimiento modal. ¿Qué evita que el OP enfatice las notas equivocadas en el momento equivocado y coloque la tónica en el lugar equivocado? Si he entendido bien, es la falta de sensación de la tónica lo que bloquea el progreso. «¿Todas estas tablas tienen las mismas notas?» Modificar una canción no modal existente podría funcionar mejor, que creo que es lo que explicas en la última parte. –  > Por piiperi Reintegrar a Mónica.
  • Estoy completamente perdido con esta explicación, ya que no encaja con la explicación de Mónica… o no puedo hacer el enlace… además si un modo difiere por uno o más intervalos, entonces ¿cómo es que en una escala mayor tenemos todos los modos diferentes? Siento que cada explicación dice algo más –  > Por fdsfdsfdsfds.
  • @piperiReinstateMonica eso también se aplica a la mayor/menor ^^ toquetear al azar el patrón de la escala no evita que toques las notas equivocadas (por eso las pentatónicas son más indulgentes que las escalas heptatónicas), ¡pero eso es algo que doy por sentado cuando hago música! –  > Por moonwave99.
wabisabied

La primera imagen muestra los modos que encajan en la escala de Sol Mayor, divididos en secciones del diapasón. Para mí es una forma extraña de verlo, porque todos esos modos caben en cada uno de esos diagramas, sólo que se centran en diferentes tonos de esa escala.

La segunda imagen muestra los diferentes modos de Sol. El jónico es el primer grado/escala mayor, así que son las mismas notas que los diagramas de la imagen anterior. Cada uno de los siguientes modos de Sol utiliza las notas de las escalas de los grados correspondientes. Por ejemplo, el G dórico, o el modo de segundo grado, utiliza las notas de la escala de Fa Mayor, ya que el G es el segundo grado de Fa. Asimismo, el G mixolidio, el modo de quinto grado, utiliza las notas de la escala de Do Mayor, ya que el G es el quinto grado de Do. Etcétera.

Comentarios

  • Sí, lo siento como acordes prestados, como si cada patrón local de la primera imagen se tomara prestado de un modo más completo –  > Por fdsfdsfdsfds.
John Belzaguy

Todas las respuestas anteriores contienen información precisa y útil, pero me gustaría responder a tus preguntas de forma más específica con la esperanza de que te ayude más:

en la primera imagen, el modo eólico para la isntancia, ¿por qué sólo puedo tocar estas notas mientras que las mismas notas están en los otros modos? nunca tuvo ningún sentido para mí, incluso si está relacionado con la raíz de G, e incluso si uno comienza por un grado diferente

¿Quién dice que no se puede? Toda esta primera serie de diagramas contiene exactamente las mismas notas. Sólo se tocan en diferentes posiciones. Lo importante es recordar que hay que tocar en la tonalidad de mi eólico como se menciona en la primera respuesta.

¿Por qué la segunda imagen muestra notas diferentes? Parece que la escala está desplazada, lo que es aún más confuso.

No son notas diferentes, son las mismas notas tocadas en una posición diferente con notas iniciales y finales diferentes.

Otra cosa, la segunda serie de diagramas con código de colores, aunque tiene alguna información útil, es completamente errónea en la forma en que nombra las notas de la escala en el lado izquierdo. Es absurdo y amateur escribir las alteraciones sólo como sostenidos.

Ejemplos:

G dórico G A Bb(NO A#) C D E F

G Eólico G A Bb(NO A#) C D Eb(NO D#) F

Todos los modos se basan en una tonalidad y deben escribirse correctamente.

El sol dórico se basa en la escala de fa mayor con un bemol, si

El sol eólico se basa en la escala de sib con dos bemoles, sib y mib.

Comentarios

  • ok esto arroja más luz sobre los diagramas, gracias –  > Por fdsfdsfdsfds.
codebeard

Hay algunos puntos excelentes en estas respuestas, pero quería añadir uno más.

Mi primera reacción al ver las imágenes incluidas es básicamente la misma que la tuya. Es difícil para mí para hacer cualquier sentido de ella en absoluto. Si no sabes ya lo que es el eólico, entonces no puedes aprenderlo mirando eso. Lo que falta es el modo y lo que es la nota raíz.

Así que mi consejo no solicitado es que primero aprendas lo que realmente es un modo, por sí mismo, fuera de cualquier instrumento. Empieza con un modo y aprende su patrón de escala. Y por escala me refiero a una serie de pasos enteros y medios.

Por ejemplo, el eólico. Voy a empezar con A por ejemplo, pero se puede aplicar a cualquier nota raíz. Puedes tener mi eólico, sib eólico, etc. Puede comenzar en cualquiera de los 12 tonos.

A-B-C-D-E-F-G-A

A-B: paso entero

B-C: medio paso

C-D: paso entero

D-E: paso entero

E-F: medio paso

F-GPaso entero

G-APaso entero

Una vez que entiendas eso entonces empieza a tocarlo en un instrumento. De lo que estamos hablando es de la práctica, de la práctica de las escalas y acabo de sentir que todo Internet se estremece.

Una vez que puedas tocar el eólico en A (o en tu caso podrías querer E) entonces inténtalo desde otra raíz, digamos que si empezaste en E entonces aprende en A o D.

Como otros han dicho, los modos no son 100% un subconjunto de la mayor menor. En realidad es lo contrario y la mayor menor evolucionó a partir de los modos. Pero tanto para los modos como para la menor, en el sistema de 12 tonos (todas las notas en una octava) cualquiera de los modos puede comenzar en cualquiera de las claves y su patrón se construye a partir de ahí. Por eso hay 12 tonalidades mayores y 12 menores. También hay 12 tonalidades aoelianas, 12 tonalidades jónicas y 12 tonalidades dóricas y 12 para cada modo. Son simplemente patrones que pueden comenzar en cualquiera de las 12 notas.

Por eso también muchas de las notas son comunes. Sí, son literalmente todas las mismas notas sólo que organizadas de diferentes maneras y sólo algunos conjuntos de notas que se utilizan a la vez.

Wow esta respuesta se me fue de las manos. Espero que esto ayude.

Comentarios

  • ok gracias por la explicacion, dato curioso, ya no puedo encontrar el video en vivo de ese tipo hablando de los subconjuntos –  > Por fdsfdsfdsfds.
Michael Curtis

Los dos gráficos que has publicado son sólo dos caras de la misma moneda. Todos los modos y tonalidades son estructuras diatónicas de siete tonos separados por quintas perfectas (FCGDAEB) que puede ser transpuesto, y cualquier tono puede ser seleccionado como tónica. Pero eso no es fácil de entender, así que la gente da descripciones abreviadas como: «los modos son subconjuntos de una escala». Pero la descripción abreviada también puede resultar confusa en la práctica.

Una forma más práctica de empezar a pensar en los modos es la relación de grados tonales y grados modales.

Los grados tonales son el primer grado de la escala llamado tónica, el 4º una cuarta perfecta por encima de la tónica, y el 5º una quinta perfecta por encima de la tónica.

Los grados modales son los grados 2, 3, 6 y 7 de la escala. Estos grados son, a su vez, segundas, terceras, sextas y séptimas mayores y menores por encima de la tónica.

El punto importante de la desmitificación es que los grados tonales no cambian. Son la base tonal. Los grados modales sí cambian, y sus distintas calidades o mayores y menores determinan el modo.

Ahora un gráfico…

Tonal Degrees 1            4    5            1

Major scale   C    D    E  F    G    A    b  C
              |            |    |            |
Mixolydian    C    D    E  F    G    A  Bb   C
              |            |    |            |
Dorian        C    D  Eb   F    G    A  Bb   C
              |            |    |            |
Aeolian       C    D  Eb   F    G  Ab   Bb   C
              |            |    |            |
Phrygian      C  Db   Eb   F    G  Ab   Bb   C

Los diferentes grados están separados por pasos enteros y medios. He intentado representarlo visualmente con un espacio uniforme entre las letras, 4 espacios para un paso entero, 2 espacios para un medio paso.

Observa que los grados tonales no cambian de posición, pero los modales sí.

Observa que los grados modales cambian de uno en uno, de forma acumulativa a medida que te desplazas por los modos. Además, fíjate en que las letras modales cambiantes se mueven en un patrón de quintas descendentes. No es azaroso. Es muy regular.

En aras de la simplicidad, he omitido los modos lidio y locriano. Ambos encajan en el patrón de grados que cambian regularmente por quintas perfectas, ¡pero implican el cambio de los grados tonales!

Así que piensa en los grados sólidos de la base tonal y en los grados modales variables y deberías entenderlo mejor.

Comentarios

  • no estoy seguro de esto, quiero decir que todos los modos se desplazan a la izquierda de su predecesor (cfr. respuesta de ggcg), así que ¿por qué no se movería 1 4 5? –  > Por fdsfdsfdsfds.
  • Si quieres pensar que los modos se desplazan a través de la escala mayor, el relativa relaciones de 1, 4, 5 no cambian. Do Mayor: Do, Fa, Sol. Compara eso relativamente con D Dórico: Re, Sol, La, Mi Frigio: Mi, La, Si, etc. En cada uno de esos modos (excluyendo el lidio y el locriano) los grados tonales 1, 4, 5 no se mueven en relación con a cada tónica. Los tonos son una cuarta y una quinta perfectas por encima de la tónica. La cuestión es aprender los intervalos relativos de los modos. –  > Por Michael Curtis.
  • Supongo que por eso se llaman perfectos ? –  > Por fdsfdsfdsfds.
  • en efecto, se quedan sin marquetería es.wikipedia.org/wiki/Modo_(música) –  > Por fdsfdsfdsfds.
  • Sí, y sí. ‘Perfecto’ se aplica a los grados tonales y mayor/menor a los grados modales (ten en cuenta que el 2º grado supertónico a veces se agrupa con los grados tonales). –  > Por Michael Curtis.