¿Es el locriano un modo menor o un modo disminuido? (Música, Teoría, Armonía, Modos)

Caters preguntó.

He escuchado 2 escuelas de pensamiento diferentes a la hora de describir el modo locriano. La primera que escuché hace varios años, cuando escuché por primera vez sobre los modos, es que es un modo menor, a pesar de su 5ª disminuida porque su tónica es el séptimo grado de la escala mayor y la séptima tiende a tener una cualidad disminuida, especialmente en menor.

Ahora escucho a más gente decir que no es un modo menor, es su propio modo, un modo disminuido.

Esta es la primera corriente de pensamiento que he escuchado:

MODE        QUALITY
----        -------

Lydian      MAJOR

Ionian      MAJOR

Mixolydian  MAJOR

Dorian      minor

Aeolian     minor

Phrygian    minor

Locrian     minor

Esta tiene algo de sentido porque la Locriana es una escala menor modificada.

Y aquí está la escuela de pensamiento más actual que sigo escuchando:

Mode        Quality
----        -------

Lydian      MAJOR

Ionian      MAJOR

Mixolydian  MAJOR

Dorian      minor

Aeolian     minor

Phrygian    minor

Locrian     diminished

Este implica que los modos son incompletos, al menos a mis ojos lo hace. A mis ojos, esto significa que debería haber 3 modos disminuidos y 3 modos aumentados al igual que hay 3 modos mayores y en esta escuela de pensamiento, 3 modos menores. Además, la única conexión entre la Escala Locriana y la Escala Disminuida es que la tríada tónica está disminuida en ambos casos. La Escala Disminuida va más allá que la Locriana porque la única tríada que se puede hacer de la escala Disminuida, estando cada nota a 2 grados de la escala, es una tríada disminuida. A mis ojos, basar la clasificación de los modos sólo en la tónica como en la escuela de pensamiento que dice que el Locriano es un modo disminuido no es correcto. Yo diría que el Locriano es un modo menor porque se basa en la escala menor.

¿Pero qué opinas tú? ¿Crees que Locrian es un modo disminuido y no un modo menor? Si es así, ¿por qué?

4 respuestas
Albrecht Hügli

El modo locriano no es un modo menor. Si es un modo, sería un modo disminuido. (Si no me equivoco, alguien ha publicado recientemente una pieza en modo locriano, ¿era de Skriabin? Tendré que buscar más tarde).

Este implica que los modos están incompletos, al menos a mis ojos lo hace.

Como tú dices los modos están incompletos. Así que el modo eólico y el jónico se han añadido para completar los modos. Sin embargo el locriano era sólo una construcción teórica derivada de la escala doremi.

El siguiente texto es una traducción de wiki (alemán)

A partir del siglo XVI se añadieron los modos jónico y eólico que hoy en día son mayor y menor. La escala iónica es, por tanto, idéntica a la escala mayor, la escala eólica a la escala menor natural.

En el modo locriano no hay un intervalo de diferencia característico a mayor o menor. Para convertir una escala menor en locriana hay que bajar dos niveles, concretamente la segunda y la quinta.

Nunca ha existido un modo locriano en el sistema de tonos de la Iglesia. El nombre proviene de la teoría musical de la antigüedad griega, donde desempeñaba un papel nunca muy aclarado, más bien periférico. Sólo recientemente, bajo el antiguo nombre, se inventó un nuevo modo («locriano») para completar el sistema a efectos prácticos.

La escala locriana se diferencia de las demás en que por encima de la nota raíz hay una quinta disminuida (tritones), por lo que solía considerarse inútil.

Sin embargo, en el jazz goza de una escala de improvisación de cierta popularidad.

https://de.wikipedia.org/wiki/Modale_Tonleitern

La wikipedia inglesa es idéntica:

El modo jónico corresponde a la escala mayor. Las escalas del modo lidio son escalas mayores con una cuarta aumentada. El modo mixolidio corresponde a la escala mayor con una séptima menor.El modo eólico es idéntico a la escala menor natural. El modo dórico corresponde a la escala menor natural con una sexta mayor. El modo frigio corresponde a la escala menor natural con una segunda menor.El Locrian no es un modo mayor ni menor porque, aunque su tercer grado de escala es menor, el quinto grado es disminuido en lugar de perfecto. Por esta razón, a veces se le llama escala «disminuida», aunque en la teoría del jazz este término también se aplica a la escala octatónica. Este intervalo es equivalente, desde el punto de vista enarmónico, a la cuarta aumentada que se encuentra entre los grados de la escala 1 y 4 en el modo lidio y también se denomina tritono.)

Pero en este enlace encontrarás mucha más información interesante sobre los modos:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mode_(música)

Laurence Payne

Depende de cómo definas un modo «menor». La mayoría de los modos contienen una tercera mayor o menor y una quinta perfecta, por lo que pueden considerarse modificaciones de las escalas mayores o menores. La quinta perfecta permite una interacción dominante-tónica, muy útil cuando se escribe cualquier tipo de armonía funcional. Define dónde está el «hogar».

El locriano no tiene quinta perfecta. (Probablemente por eso rara vez se encuentra en la naturaleza, fuera de un libro de texto). Ciertamente no es un «modo mayor». Si podemos excusar la falta de dominante, podemos clasificarlo como menor. Si no, necesita su propia categoría.

Sé consciente de las razones para clasificarlo como «modo menor» o no. Entonces deja de preocuparte. Es sólo una etiqueta. No hay una respuesta «correcta».

mkorman

Vuelvo una y otra vez a esta afirmación suya:

Esta implica que los modos están incompletos, al menos a mis ojos lo hace. A mis ojos, esto significa que debería haber 3 modos disminuidos y 3 modos aumentados al igual que hay 3 modos mayores y en esta escuela de pensamiento, 3 modos menores.

Creo que esto es sólo tu expectativa, no cómo funciona realmente el sistema. Una escala diatónica se compone de 7 notas, así que por la definición de lo que son los modos, sólo puede haber 7 de ellos. Según la Wikipedia:

Los modos occidentales modernos utilizan el mismo conjunto de notas que la escala mayor, en el mismo orden, pero partiendo de uno de sus siete grados a su vez como tónica, por lo que presentan una secuencia diferente de pasos enteros y medios.

Todo lo que voy a decir a partir de aquí es pura especulación y no teoría musical aceptada. Sólo estoy pensando en voz alta. Por favor, no lo tomes como un hecho; es sólo una posible línea de experimentación

Si quisieras tener una escala con 9 modos, 3 de cada menor/mayor/dim, necesitarías una escala con 9 notas. ¿Cómo la crearías? Pues bien, la escala ioniana de Do / lidia de Fa se construye comenzando en un Fa y pasando por el círculo de 5ª un total de 7 veces (6 saltos):

F – C – G – D – A – E – B

La cual se puede clasificar en nuestra querida C ioniana.

Si quisieras una escala de 9 notas, lo único que tienes que hacer es añadir 2 saltos más, dando como resultado

F – C – G – D – A – E – B – F# – C#

Ahora, esto nos da 2 modos extra, empezando por Fa# y Do#. Voy a darles nombres arbitrarios:

  • Aqueo: F# – G – A – B – C – C# – D – E – F
  • Kalamatan: C# – D – E – F – F# – G – A – B – C

Estos 2 modos se comportan de forma curiosa:

  • El aqueo es a la vez menor (con una 5ª perfecta) y disminuido.
  • El Kalamatan es definitivamente disminuido, pero con una quinta mayor o menor.

Así que, si se quiere, se pueden derivar dos modos atenuados, lo que da los tres modos atenuados que se esperan. Por supuesto, los otros modos podrían ser revisados y reclasificados. Esto también plantea la cuestión de cómo se cuentan las terceras o quintas, ya que hay algunas notas cromáticas nuevas entre ellas.

Otra forma de estudiar esto podría ser tomar una escala con más notas (quizás 17-TET), elegir un subconjunto de 9 notas y jugar con los modos resultantes.

Quizá valga la pena experimentar con escalas de 9 notas y ver a dónde nos lleva esto.

Michael Curtis

Sólo sé que los modos se dividen en mayores o menores basándose en el tercer tono de la escala.

El locriano no es uno de los modos tradicionales medievales. Es un concepto moderno de tomar todos los modos, o rotaciones, de la escala mayor.

Unos 3 modos disminuidos, etc.

Si mantienes la tónica fija, puedes moverte a través de los modos añadiendo bemoles por quintas perfectas. Empezando con una tónica C y añadiendo cinco bemoles llegamos finalmente al locriano…

Locrian
Order of flats:    4  2    5  3  1
Scale degrees : 1 b2 b3 4 b5 b6 b7 1

…pero si añadimos un bemol más, ¡se aplicará ¡a la tónica!

(Un bemol más después de la locriana, Cb lidia, Gb mayor)Orden de los bemoles: 6 4 2 5 3 1Grados de escala : b1 b2 b3 4 b5 b6 b7 b1

Sólo tienes siete modos diatónicos por tónica y luego cambia la tónica. 3 mayores + 3 menores + locrian.