Em/C: ¿Notación sonora o taquigrafía sucia? (Música, Teoría, Teoría De Los Acordes, Inversiones De Acordes, Hojas De Plomo)

usuario45266 preguntó.

Un post reciente sobre los acordes de barra me hizo pensar en si es técnicamente «correcto» utilizar un acorde de barra para marcar un acorde en posición de raíz. Por ejemplo, en C/E, la raíz es C. En Gm9/F, la raíz es G. En general, los acordes de barra siguen el patrón A/B donde A sería la raíz del acorde y B la nota de bajo. En otras palabras, los acordes de barra suelen denotar inversiones. Si tuviera que adivinar, ese significado probablemente proviene de la antigua notación de bajo cifrado.

Sin embargo, los acordes de barra también se utilizan a veces para indicar no sólo inversiones, sino también para marcar votaciones específicas con estructuras superiores. Por ejemplo, C/D. La raíz de este acorde a menudo no es C, sino D, en un contexto de D9sus. En este caso, la notación del acorde con barra oblicua no es tanto una inversión como un indicador de un voicing o una interpretación seleccionada del acorde. La misma lógica puede aplicarse a otros acordes de barra en los que el acorde A no contiene normalmente la nota B: Em/C es una forma de expresar Cmaj7, aunque Em no contenga un C.


Mi comprensión actual sobre los acordes de barra sería la mejor manera de decirlo:

La notación de los acordes de barra pretende señalar al lector que el bajo está actuando independientemente del resto del acorde anterior.

He visto algunas fuentes en línea que definen los acordes de barra de forma más estricta, de manera que la nota raíz no puede estar en el bajo:

«Un acorde de barra […] es un acorde cuya nota de bajo o inversión se indica mediante la adición de una barra y la letra de la nota del bajo después de la letra de la nota fundamental letra de la nota fundamental». Wikipedia

«En términos sencillos, un acorde de barra es un acorde en el que la nota de bajo -la nota más grave que se escucha en un acorde- es diferente de la nota raíz nota raíz». Hola Teoría de la Música

«Un acorde de barra es un acorde que indica el énfasis de una nota de bajo distinta de la raíz del acorde». EstudioBajo

El énfasis anterior es mío. Reconozco que no se trata de las fuentes más reputadas o rigurosas de la humanidad, y que no todas las fuentes están de acuerdo con esa definición. Sin embargo, hay algo que decir de una serie de resultados de búsqueda que dan como resultado esta definición que no es de raíz, y también interactué con al menos una persona en este sitio que se hizo eco de sentimientos similares. De hecho, el artículo de Wikipedia afirma que los acordes de barra pueden ser la nota de bajo en arreglos fáciles «para evitar escribir acordes más complejos que las tríadas» para los principiantes, lo que implica que este no es el uso previsto de la notación.

Ya sé que ambos usos de los acordes de barra son comunes. Mi pregunta: ¿es el uso de un acorde de barra en este contexto de voicing/bajo independiente un concepto aceptado concepto estándar para los símbolos de los acordes? O es más bien una notación abreviada notación abreviada que se está adoptando por comodidad? ¿Debe considerarse que Em/C siempre significa que E es la raíz y C en el bajo, o debe ser igualmente válido utilizar el símbolo para escribir C como raíz y Em como estructura superior?

Puntos extra: para los que están en el campo de la «notación aceptada y válida», ¿hay alguna diferencia entre los símbolos de acordes Em/C y Cmaj7 (o C/D vs. D9sus)? Supongo que los teóricos más estrictos de «sólo inversiones» dirán que no hay ninguna diferencia. ¿Aceptaría el campo de «sólo inversiones» cualquier nota de bajo que no esté en el acorde superior (por ejemplo, G/F vs. G7/F)? Mi opinión es que el grupo más flojo está bien con cualquiera de las dos notaciones.


He leído una pregunta muy parecida. Sin embargo, por lo que veo, esa pregunta se refería a si se podía utilizar. Mi pregunta se refiere más bien a si es una notación técnicamente correcta o simplemente un atajo común.

Comentarios

  • Me encanta esta pregunta. Espero que reciba más votos. Quiero elaborar una respuesta completa, pero creo que una sutileza (que esas definiciones puras parecen pasar por alto) es que los acordes de barra tienden a ser más restrictivos en la gama de voicings que surgen. Además de las aplicaciones que mencionas, también cubren escenarios como C/Db y Gb/A, que a primera vista no parecen encajar ni (a) la idea de bajo ≠ raíz, ni (b) la idea de que los acordes de barra = ortografía alternativa para otro acorde conocido. Creo que estos hechos influyen en la forma de concebirlos (y definirlos) en última instancia. –  > Por jdjazz.
  • He estado pensando detenidamente en esto y lo he resuelto. E=mc^2, por tanto Em/c = cm^2. Sin embargo, Em/c = C-E-G-B y cm^2 = Bb-C-Eb-G. Por lo tanto, tenemos una contradicción. La teoría musical refuta la teoría de la relatividad. –  > Por Aaron.
  • @Aaron – ‘cuadrado’ era un término de los años 60 para alguien que no tenía cadera/música. Pero, ¿cómo es que los centímetros cuadrados entraron en el acto? –  > Por Tim.
  • @Tim Juego, set y partido. –  > Por Aaron.
  • Por supuesto que es un sonido sonido. Representa una forma de onda audible. –  > Por nanoman.
6 respuestas
piiperi Reinstate Monica

¿A quién va dirigido, está escribiendo la notación para músicos de jazz, pop/rock o es un himno o qué? Cmaj7 no es que Es extraño, pero se trata de una comunicación escrita de persona a persona, así que puedes tener en cuenta a tu público objetivo. Si lo que quieres decir es que el teclista debe mantener el mismo acorde de la mano derecha y el bajo debe dar un paso atrás, puedes escribir Em – Em/D – Em/C – Em/B. Los símbolos de los acordes se desarrollaron para hacer el acompañamiento, no para el análisis armónico.

No quiero exigir a todos los intérpretes que se preocupen por las cosas del análisis y que conozcan los símbolos de los acordes extendidos. Mucha gente sólo necesita tocar las melodías y ver los acordes en términos de algo familiar, y cada letra y número añadido crea un obstáculo mayor. Me he dado cuenta de que una buena forma de explicar los acordes de barra es: el guitarrista toca el acorde del lado izquierdo de la barra y el bajista toca la nota del lado derecho. Para los pianistas y teclistas, toca el acorde del lado izquierdo de la barra con la mano derecha, y la nota del bajo con la mano izquierda, o déjala fuera si sólo estás tocando un pad de cuerdas.

«C/D» hace bien el trabajo, sin hablar de undécimas, etc. Sí, funciona como un acorde V y es un Re dominante, y está el aspecto de sus4, que podría no ser obvio por el símbolo «C/D», pero es una minoría muy pequeña de jugadores que se beneficiarían de algo como «D7 sus4 add9 omit5» y no sabían ya lo que es C/D. No creo que esos jugadores existan en absoluto. Pero hay muchos jugadores que se resistirían a «D11» o «D7 sus4 add9», que supongo que es lo que se suele querer decir cuando alguien escribe «C/D», es decir, C6/D pero el 6 extra no añade nada que un jugador competente no añadiría a voluntad de todos modos.

También me gusta hacer combinaciones como C/D – D/C – G/B. Parece limpio, comprensible y fácil de tocar. Los que saben lo que hacen pueden añadir todo tipo de notas extra, y los que no, pueden seguir tocando la canción. 🙂

Laurence Payne

El bajo de barra se utiliza mucho tanto para las inversiones como para lo que podríamos llamar «poliacordes rudimentarios», como C/D.

El punto de C/D es que no incluye A. Y el acorde tiene un sabor muy diferente con y sin A.

De acuerdo, el improvisador de jazz no tendrá en cuenta esto. Pero la mayoría de las interpretaciones musicales no son improvisaciones de jazz, el objetivo es una copia lo más exacta posible de la intención del compositor. Y, si no podemos tener una notación completa, C/D es una indicación muy útil y precisa de algo muy comúnmente escrito: una tríada de C sobre una nota de bajo D.

musicamante

La idea del acorde de barra es que la primera parte indica el general armonía del acorde, y el bajo diferente altera el «color» de esa armonía, pero sin cambiar su función.

Esto es muy importante, ya que el acorde indica no sólo la tríada, sino la posible escala prevista para ese acorde.

Tomemos su ejemplo de Mi/C y Cmaj7.

Dado un acorde de mi menor, el intérprete asume que las notas que se pueden tocar (el contexto armónico contexto) es el de Mi menor: la raíz -como la nota más importante de ese acorde- es Mi, sin importar el bajo, y la escala incluye Fa#, que no no existe en Do mayor.

Así que, aunque esos acordes son conceptualmente muy parecidos, no lo son, ya que su función y contexto armónico es diferente.

Comentarios

  • «y la escala incluye Fa#, que no existe en Do mayor» Sí, pero Cmaj7 también podría existir en Sol mayor, donde F# es incluido en la escala. Veo lo que intentas decir, pero esa parte me parece fuera de lugar. –  > Por usuario45266.
  • @user45266 Sí, tienes razón, también depende del contexto. Luego actualizaré la respuesta. –  > Por musicamante.
  • Pero esto NO ES la idea de (digamos) F/G, en un contexto de C mayor. F es una subdominante. La raíz de Sol cambia su papel a una dominante. –  > Por Laurence Payne.
  • @ musicamante ¡NO, NO, absolutamente NO! Gsus4 tiene G, C y D en la estructura superior. F/C tiene F, A y C. Dos sabores bastante diferentes, que merecen dos símbolos de acordes bastante diferentes. –  > Por Laurence Payne.
  • @jdjazz «G9sus no es lo mismo que G11 porque G11 contendría un B, pero G9sus no. » Estoy de acuerdo, ¡y por eso no uso G11 para referirme a G9sus! Sin embargo, hay gente que insiste en ello… me molesta un poco, pero qué se le va a hacer. –  > Por usuario45266.
Kevin Baker

Estoy de acuerdo con la mayor parte de lo que se ha escrito. La única excepción en la que preferiría escribir Em/C en lugar de CMaj7 es si el C es un tono/punto de pedal que se ha iniciado antes de ese acorde y probablemente continúa después. (Un ejemplo de C como punto de pedal es Jump de Van Halen, aunque utiliza G7/C en lugar de Em/C).

Es una distinción sutil. Muchos oyentes y músicos oirán el acorde como si contuviera una sonoridad Em sobre un bajo C de tono zumbón. Otros lo oirán como un CMaj7.

Comentarios

  • Este es un gran punto sobre los pedales. Si estamos ante una progresión como | CΔ7 | D- / C | F#ø7 / C | B7alt / C | E- / C | FΔ7 / C | G7 / C | CΔ7 |, entonces un solista definitivamente no trataría Emin/C como equivalente a CMaj7. –  > Por jdjazz.
user1079505

La notación de acordes de barra pretende señalar al lector que el bajo actúa independientemente del resto del acorde anterior.

No estoy de acuerdo con esto. El bajo es una voz independiente, y es de esperar que un buen bajista no se ciña a las raíces de los acordes, de forma adecuada para un estilo determinado, y de acuerdo con los demás músicos, en particular el solista.

La notación de barra se utiliza cuando:

  1. Se sugiere fuertemente una línea de bajo específica en un arreglo específico (en lugar de una línea de bajo elegida por el intérprete),
  2. Se sugiere fuertemente un sonido de acorde específico (como en el ejemplo de Laurence).

La notación de los símbolos de los acordes no es muy precisa a la hora de especificar el voicing y no se pretende que lo sea. La principal utilidad de los símbolos de los acordes es que marcan el movimiento armónico mientras que dejan la libertad de seleccionar las notas reales a tocar al intérprete/arreglista.

jdjazz

Los acordes de barra cumplen varias funciones distintas. Ya has identificado las dos primeras:

  1. describen inversiones (por ejemplo, C/E)
  2. Ofrecen grafías alternativas de acordes conocidos (por ejemplo, C/D en lugar de D7sus)
  3. describen acordes que no pueden describirse fácilmente de otro modo (por ejemplo, Si/C o Sol/A)

Entonces, ¿podemos definir los acordes de barra de manera que sólo capten el primer uso? (Por ejemplo, «los acordes de barra son acordes en los que el bajo es diferente de la raíz»). Para responder, tenemos que mirar más de cerca los usos #2 y #3 y determinar si son válidos.

El segundo usoUn acorde como C/D puede parecer inicialmente una ortografía equivalente a D7sus. (Y a veces, lo es.) Pero cuando escribimos C/D en una hoja de instrucciones, le estamos diciendo al instrumento acorde cómo expresar el acorde. Por otro lado, el D7sus no tiene esta misma restricción y deja espacio para la interpretación. El D7sus puede expresarse de muchas maneras (G-B-C-E, A-C-E-G, A-D-E-A, D-G-A-C, etc.) que no contienen un sonido fuerte de la tríada de C. Esto es totalmente justo. A veces, las canciones tienen sonidos/voces icónicos que queremos transmitir en los acordes. Puede haber situaciones en las que C/D capta cómo el pianista tocó el acorde en la grabación original.

El tercer usoPuede haber casos en los que la armonía no esté muy bien definida. En este caso, un acorde de barra puede mostrar las únicas notas que suenan bien en ese contexto. En un escenario como ese, una ortografía alternativa puede no estar disponible, porque la ortografía alternativa implicaría otras notas o una armonía que no es precisa.

Así que, en última instancia, no creo que podamos utilizar una definición como «los acordes de barra son acordes en los que el bajo es diferente de la raíz». Esto no abarca todo lo que los acordes de barra pueden lograr, y no siempre hay una alternativa adecuada como D7sus.

(Como apunte, no creo que se deba utilizar Em/C para transmitir CMaj7. Em/C se vería más confuso, y Em/C no transmite nada que CMaj7 no logre captar. Pero si la armonía subyacente realmente es Em, y el bajo realmente debería estar tocando el b6, entonces Em/C es un uso perfecto de los acordes de barra para la inversión).

Comentarios

  • No estoy de acuerdo en que C/D y D7sus sean equivalentes. IMO debería suavizar la afirmación. C/D no incluye A, y D7sus no incluye E («sus» en mi experiencia al menos siempre significa sus4). Sin embargo, C6/D y D9sus son equivalentes en cuanto al tono. –  > Por Aaron.
  • Por cierto, en el primero de los ejemplos de vocalización de D7sus, ¿te refieres a G-D-C-E? –  > Por Aaron.
  • @Aaron, no, la voz que tenía en mente era G-B-C-E, que es la voz sin raíz «Tipo B» para Amin. D7sus se suele tocar como Amin/D. Escuchamos ese tipo de voicing para los acordes sus en las melodías de Wayne Shorter. –  > Por jdjazz.
  • @Aaron, creo que el sentido de «D7sus» es que deja la puerta abierta a más voicings posibles (siempre que se ajusten a los límites del género que se está tocando). En el jazz, el D7sus no tiene por qué tener la 5ª. El D7sus puede contener la 9ª, la 11ª, la 13ª y combinaciones de ellas. Teniendo en cuenta todo esto, en el jazz, C/D es una de las formas posibles de expresar D7sus, pero no es la única. –  > Por jdjazz.
  • @Aaron, además, ¿querías decir que no estás de acuerdo con mi caracterización de que son «alternativos»? (En mi respuesta no llamo equivalentes a D7sus y C/D) -.  > Por jdjazz.