Confusión en el medio 8 en «Yesterday» (Música, Progresiones De Acordes, Formas Musicales, Música Pop, Rock N Roll)

286642 preguntó.

En mi opinión, el 8 central debe proporcionar un contraste a una canción con forma de verso/estribillo. De los títulos que he mirado, muchos 8 medios (y más generalmente, los puentes) terminan en armonía dominante para dar la bienvenida a la sección de la estrofa (que probablemente comienza en la tónica).

En «Yesterday», no sólo el 8 central (que comienza con «why she had to go») termina con una progresión ii-V-I, sino que la melodía incluso esboza la tríada de tónica en el último compás (yes^5-ter-day^1-ay^5-ay-ay^4).

Me gustaría saber la razón por la que esto funciona a pesar de ser una contradicción (en mi opinión) con el propósito funcional del puente.

¡Gracias!

-286642

Comentarios

  • ¿Cuál es, en tu opinión, el propósito funcional del puente? Si colocaras el acorde de dominante en el último compás del puente, la transición sería más aguda y menos melancólica. Las palabras «ahora añoro el ayer» sonarían más dramáticas. ¿Quizás no era esa la intención? –  > Por usuario1079505.
  • Por favor, explica *1, *5, *4. –  > Por Tim.
  • Ayer claramente tiene un ocho medio, así que creo que es tu definición de trabajo del 8 medio la que necesita revisión. Recuerda que el análisis no es una fórmula, es una gramática que nos permite hablar de la música. –  > Por Brian THOMAS.
  • Las reglas están para romperlas. Si haces algo que no es lo que se enseña en una clase de composición, pero funciona, entonces has innovado, ¡felicidades! –  > Por AJFaraday.
  • Sí que funciona. La variedad podría venir de la diferente configuración de las palabras en la sección central: es más enfática. No hay corcheas. También se mantiene vivo por su forma. Las estrofas tienen siete compases, y estamos más acostumbrados a las estructuras de 8 compases en la música pop, así que el «Por qué – ella – » se siente como un compás 8 de la estrofa anterior. Así que hasta que volvemos a la estrofa no tenemos ni idea de si estamos en un compás par o impar y no sabemos cómo va a resultar. Y probablemente no nos importe, pero tal vez le dé a esa sección una tensión que no tienen las estrofas. –  > Por Viejo brixtoniano.
5 respuestas
Michael Curtis

Diría que esta canción no tiene un octavo central, pero eso no es realmente importante, porque en realidad sólo necesitas una manera de ver la forma.

Lo importante que hay que buscar respecto a la forma tradicional es el centro tonal y los finales de frase.

Veamos la forma de una canción básica de 32 compases…

32 Bar Form

A  : I ... V, 8 bars
A' : I ... I, 8 bars
B  : ? ... V, 8 bars (the bridge)
A' : I ... I, 8 bars

La canción Over the Rainbow es un ejemplo. Las partes de A partes utilizan la misma melodía básica y sólo cambian los finales. El final en V para la primera repetición impulsa la música hacia la segunda. Cuando el material melódico se reutiliza de este modo, el término técnico es un período paralelo. La estructura periódica permite repetir el material melódico básico sin que se agote.

El B El octavo central también utiliza el recurso del período: termina en V – pero comienza con un contraste armónico. Lo indico con ? para mostrar que puede empezar desde cualquier número de acorde. A menudo estará en una nueva tonalidad. También es típico que B obtener material melódico nuevo y contrastado. Con tres repeticiones de la A melodía la B sección tiene que aportar algo nuevo en la forma de 32 compases.

Así, en la forma de 32 compases la estructura periódica (los finales alternos en V y I) impulsa la música hacia adelante y la sección B sección proporciona un contraste armónico y melódico.

En cuanto a la estructura de Ayer

Yesterday

A :  I ... bVII7 IV I, 7 bars (1 + 2 + 2 + 2)

B : IV ... ii V7 I, 8 bars (4 + 4)

A A B
A B
A B
A coda

Dejando de lado la famosa longitud de 7 compases de la A sección, la estructura es básicamente de 8 + 8 compases con A empezando y terminando en la tónica y B pasando de alguna zona de contraste tonal a la tónica. Esta es una forma muy común en la que las dos secciones suelen alternarse como ||: A | B :||. A menudo hay un contraste melódico entre A y B. A diferencia de la forma de 32 compases, los finales están ambos en la tónica. Pero hay cierta similitud entre las formas en que B comienza con un contraste armónico y melódico.

Se podría ver esta forma simple como una especie de truncamiento modificado de la forma de 32 compases…

I (... V, I) ... I, ? (... V, I) ... I

…donde el paréntesis nos muestra que prescindimos de los finales periódicos y del fuerte contraste melódico en B. Son sólo 8 compases repetidos en los que la segunda parte comienza con una nueva armonía y con algún cambio en la melodía.

Muchas canciones en esta forma simple de 8 + 8 tendrán una especie de división de 4 + 4 compases de la A con una pausa en V lo que hace que parezca una estructura periódica en miniatura. Busqué en mis cancioneros un ejemplo que no hiciera esto y encontré el espiritual Steal Away. Son 8 + 8 compases, tanto A y B terminan en la tónica, B comienza con la armonía y la melodía de contraste, sin pausas internas en V.

En mi opinión Ayer no utiliza un 8 medio. Está escrito de una forma diferente. Pero sigue presentando los elementos típicos que delimitan las secciones.

Una última observación. Los dos finales de Ayer ofrecen un bonito contraste, aunque ambos terminan en la tónica. El primero es una especie de final «modal» que utiliza el acorde bVII y un acorde plagal cadencia plagal. Armónicamente contrasta con el B terminando con el uso de un ii V I. Es una buena manera de separar las dos secciones pero seguir las convenciones básicas de la forma.

Comentarios

  • Gracias por esta respuesta @michaelcurtis. ¿Puedes detallar o dar un ejemplo de esa pausa en V en la sección A que mencionas? –  > Por 286642.
  • @286642, Old Folks at Home es un ejemplo – 8 + 8, ambos terminan en tónica, el primer 8 tiene una V pausa en el medio. loc.gov/item/ihas.200000745 –  > Por Michael Curtis.
  • y por una pausa en V, ¿a qué te refieres? ¿Pausa en la melodía? ¿En el ritmo? ¿Le importaría indicarme un compás en particular? –  > Por 286642.
  • Cuarto compás, tiempo uno, pausa en la melodía, el ritmo y la armonía, hay un descanso en el tiempo 4 también –  > Por Michael Curtis.
Tim

Obviamente, ¡funciona! ¿Qué razón puede haber para que no lo haga? No hay nada en las «reglas» que diga que debe haber una dominante antes de empezar el siguiente verso. Es cierto que a menudo lo hay, pero eso no es un criterio.

De hecho, hay varias canciones en las que el octavo central/puente termina en la tónica, ¡pero la siguiente estrofa empieza en otro lugar!

La razón por la que tantas canciones terminan en la dominante es sencilla: eso hace que el oyente espere una tónica, por lo que probablemente comience la siguiente estrofa (que suele empezar en la tónica). Pero eso forma parte del arte de los compositores: no dar siempre al oyente lo que se espera. Y muy probablemente por eso ese tipo de canciones se quedan en la memoria.

Comentarios

  • Muchas gracias, @Tim. Es una perspectiva interesante, ciertamente.  > Por 286642.
user1467068

Es una pregunta estupenda, y se podría plantear de forma más amplia: ¿Un puente tiene que terminar siempre en la función dominante? Si no es así, y termina en su tónica, ¿qué es lo que hace que «funcione» ya que va en contra de la fórmula probada? Y esos ejemplos: Something, Help, Hey Jude, Back in the USSR, Love Me Do… pensemos en cómo se utiliza el «puente» en ellos.

El principal pensamiento que tengo, después de revisar estas melodías, es que los puentes, a la vez que proporcionan un contraste sustancial, también están actuando un poco como un estribillo, debido a la perfecta resolución de la cadencia. Por ejemplo, el puente de «Something» es muy contrastado y está en una tonalidad muy diferente. El puente de «Yesterday» es menos contrastado y parece una idea de «continuación». El puente de «Help» es claramente un estribillo.

Lo que he aprendido de esta pregunta, y de intentar responderla, es que hay una gradación entre puente y estribillo, y los maestros son conscientes de ello y lo utilizan, y yo no y probablemente podría. Gracias.

John Belzaguy

El 8 central o puente de una canción está ahí para dar un poco de contraste a la canción, pero no tiene por qué terminar en una dominante aunque a menudo lo haga. De hecho, no hay reglas que regulen cómo debe terminar un puente, sino que depende del compositor. En el caso de los Beatles, los puentes terminan en la tónica con bastante frecuencia:

Algo

Help

Hey Jude

Back in the USSR

Love Me Do

Creo que la razón por la que funciona es la misma razón por la que funcionan las estrofas consecutivas que empiezan y terminan en la tónica. Hay una resolución, sólo que ocurre dentro de la sección en lugar de ser una introducción a la siguiente.

Laurence Payne

Estás confundiendo «lo que suele hacer un 8 central» con «lo que tiene que hacer un 8 central». O bien redefine su definición privada de un «8 medio» o le da a éste una etiqueta diferente. Preferiblemente lo primero.