bIII sobre bII5, bII7#11omit3, ¿cómo nombrar ese acorde en este contexto? (Música, Teoría De Los Acordes, Análisis)

021 preguntó.
preguntó.

Nota : He tenido problemas para nombrar esta pregunta correctamente. Habría puesto «Cómo se llama ese acorde» pero no parece que ayude a nadie que se encuentre con un problema similar a encontrar mi pregunta. De todos modos, mi pregunta parece ser muy específica.

Contexto : Soy bastante nuevo en la teoría de la música que estoy tratando de analizar la música «Rude Buster» de Deltarune OST (enlace), y hasta ahora estoy progresando lentamente en la comprensión de la pieza, que es agradable 🙂 Sin embargo, hay una parte en la que me cuesta encontrar la forma adecuada de analizarla.

La pieza está en Fa# menor. En la primera mitad del compás 1 & 3, el bajo loco destaca un F#5, , que va bien con la parte de acordes que hace un A major, , creando un F#m7. Luego, en la segunda mitad de los compases, pasa a destacar un extraño G5 acorde cuando la sección de acordes se queda en A major (excepto el último del compás que es una inversión de F#m).

El resultado es la creación de una especie de policordio, A upon G5, , o bIII upon bII5, , en relativo, suponiendo que haya acertado con la tonalidad.

Mi problema : El asunto es que no puedo establecer una relación entre lo que oigo y lo que puedo analizar de ello, porque nunca me he encontrado con una combinación de notas tan extraña. Como no puedo ponerle un nombre, supuse que debía sonar disonante, pero en realidad no me lo parece.

Mis conjeturas :

  • Mi primera conjetura fue decir que el bajo está loco de todos modos y «tiene derecho a» (=puede sin sonar demasiado disonante) pasar la mitad de un compás tocando algunas notas locas. Pero no coincide con su comportamiento en el resto de la pieza. Para el resto, me he dado cuenta de que ha hecho un buen trabajo tocando los tonos de los acordes (mientras que a menudo complementa la fundamental) y mientras usa algunos tonos de paso aquí y allá.

  • Otra suposición sería que un B está implícito, haciendo que este acorde G7#11 (con el 9, A). Esto tiene más sentido para que este acorde no me suene tan disonante. Así que estaría tentado de tratarlo como un G7#11omit3, , en relativo a bII7#11omit3, , prestado de la frigia paralela supongo ?

Me gusta la segunda, pero con gusto escucharé lo que tienes que decir al respecto.

EDIT : En realidad mi segunda conjetura no puede ser totalmente exacta, ya que no incluí el E de la A major acorde, también el 13 de G. Y tampoco hay un 7 en ese acorde. Así que sería un glorioso G13(#11)omit3omit7, , en relativo a bII13(#11)omit3omit7 ? ¡Un acorde bastante loco aquí!

Comentarios

  • ¡Interesante! El bajo destaca mucho en esta pieza, aunque ¿podría llamarse ostinato al A, cuando sólo se ha tocado dos veces antes, medio compás a un tempo rápido? La idea la entiendo, está un poco relacionada con lo que intentaba decir en mi primera conjetura 🙂 –  > Por 021.
  • Mi error–resulta que el extracto del OP es del principio de la pieza, pero la línea de bajo se aísla como una entidad propia muy prominente más tarde. Soy partidario de tratar los acordes y la línea de bajo como entidades separadas en este caso. –  > Por Dekkadeci.
  • @Dekkadeci Lo entiendo. Aunque yo obtuve algunas apreciaciones interesantes al analizarlo como un todo, ya que juntos formaban unos 7 acordes que me parecieron que encajaban mejor con lo que escucho en la pieza. Excepto aquí, donde forman ese enorme acorde raro 😀 Pero sí, veo el sentido de analizarlo por separado. EDIT : Ok también he malinterpretado tu comentario, ¿entonces en esta parte no crees necesariamente que sea bueno tratarlos por separado? Correcto. –  > Por 021.
3 respuestas
usuario45266

El acorde, por tu descripción, destaca Sol y Re en el bajo, y tiene La, Do♯ y Mi en la estructura superior. No he escuchado la canción, pero por estas notas, para mí hay al menos dos posibilidades distintas.

Su análisis de policordio fue mi primer instinto, viendo la estructura superior y el componente inferior. A/G5 equivaldría a la calidad terciaria G(9♯11), omitiendo la tercera (lo que parece bastante razonable, ya que B es mucho más probable que Bb aquí). Si realmente estamos en la tonalidad de Fa menor (La mayor fue mi primer instinto – la mixolidia es una opción bastante común para la mezcla modal, pero de nuevo esto es VGM, así que la frigia no está fuera de la imagen de ninguna manera), entonces este acorde se construye en el grado de escala ♭II. Esto bien podría ser una sustitución de tritono para el acorde de dominante C♯ en un contexto basado en el jazz, o mezcla modal (de ahí su explicación frigia) o una 6ª napolitana, , dependiendo mucho del contexto y del estilo.

Sin embargo, hay otra explicación que puede tener mérito. Mencionas algunos ejemplos anteriores en los que el acorde de La aparece en la estructura superior con una estructura de bajo fuera de ese acorde. Para mí es muy posible que esta idea del acorde de potencia en Sol sea simplemente un movimiento hacia arriba desde F♯ a G a lo largo de la escala frigia, mientras que el acorde de A es algo parecido a un dronel en el sentido de que se mantiene en aparente desafío a la línea de bajo para lograr un efecto. Esto tendría mucho sentido si el bajo trazara, digamos, F♯5, luego G5, luego A5. Creo que probablemente sea una buena idea ver el bajo y los acordes como entidades separadas en este caso, y puede ser el caso en su ejemplo también.

Y, por supuesto, siempre es posible que ni La ni Sol sean la raíz del acorde y se trate de alguna inversión desagradable, pero eso es poco probable, y creo que probablemente lo habrías detectado.

Comentarios

  • Unas reflexiones muy interesantes. Y mucho vocabulario, algunos términos tengo que ir a buscarlos ya que no los conozco todavía, lo cual es una muy buena ocasión para aprender nuevos términos. Dame tiempo para buscar estos términos y volveré con una respuesta 🙂 ¿Has visto mi edición? Parece que estabas redactando tu respuesta mientras yo hacía mi edición. Creo que te equivocaste al decir que tenemos el maj7 en el acorde, ya que no tenemos ningún F# en este acorde. Así que, en terciano, en realidad sería un G13(#11)omit3omit7… ¡son muchas omisiones ahí! –  > Por 021.
  • @021 Buena captura – no hay séptima mayor. Déjame arreglar eso… –  > Por usuario45266.
  • O yo mismo me equivoco, pero creo que todavía hay algunos errores en el segundo párrafo : G(9♯11), omitting the third (which seems reasonable enough, since we have the major seventh) sigue diciendo que tenemos la séptima mayor, y no incluye la 13 (o 6) (E) –  > Por 021.
  • @021 Gracias. En el futuro, puedes proponer una edición si ves algo así. –  > Por usuario45266.
Albrecht Hügli

Como dices que eres bastante nuevo en la teoría musical …

  • no deberías empezar a analizar acordes como estos locos
  • no elijas una notación con errores
  • no trates de transferir o adaptar el RN. a una armonía que no está escrita en este lenguaje musical y no encaja en este sistema.

el análisis simple es:

A/f#m, A/G … etc. podemos estar contentos entendiendo esta construcción. Más interpretación no es apropiada para estos acordes o esta progresión.

G no es N6 de F#m. A no es bIII, mientras que la nota baja F (natural) debería ser E#.

por supuesto podemos decir que A/G es G7911 … pero ¿qué hemos ganado?

Comentarios

  • Uh … OP dice que son nuevos en la teoría de la música, pero para mí, cualquier persona que puede manejar el nombre de acordes extendidos y policordes puede manejar el análisis de números romanos. Me perdí por completo OP incluso diciendo que en el primer lugar, porque su puesto fue escrito bastante inteligente. –  > Por usuario45266.
  • Algunas preguntas: – ¿Cuáles son los errores en la notación? ¿La forma en que se manejan los símbolos naturales? ¿Por el Fa natural en lugar de Mi#? – ¿Qué es RN? – ¿Por qué A no es bIII? –  > Por 021.
  • Prefiero evitar el uso de policordos para mis análisis porque no tienen mucho sentido para mí por ahora. Realmente no puedo poner un sonido en A upon G5 pero más o menos puedo en G13(#11)omit3omit7, , ya que en esta notación destaca el vínculo entre este acorde y un G13(#11), aunque falten algunas notas, induce a que puedan ser escuchadas implícitamente por un oyente. Por otra parte, tal vez sólo me falta el conocimiento para poner un sonido en A upon G5, ¡y si tu y otra persona dicen que es más significativo de esta manera, lo tomaré ! Gracias. –  > Por 021.
PiedPiper

¿Por qué complicarse? Esto es sólo la tercera inversión de un acorde A7 simple (A7/G). El Re es melódico en el contexto de la línea de bajo de la raíz/quinta y no es armónicamente relevante aquí, e incluso si lo fuera, podrías interpretarlo como el bajo de un acorde Dmaj9 (falta la 3ª).